LED Sequenzblinker

Harald W. schrieb:
> Du meinst sowas?

nein, ich glaube bei aktuellen Audis habe ich das schon gesehen.


Heutzutage würde man es einfach mit einem µC machen.

5 LEDS und ein paar Eingänge kann man direkt anschließen.

Harald W. schrieb:
> Fahrzeuge mit derartigen Beleuchtungen
> brauchen eine Typprüfung plus Zulassung und die
> wird man für einen Selbstbau nicht bekommen.

warum nicht? Wenn man sich an "alle" Richtlinien hält bekommt man die 
auch. Da es scheinbar ja zulässig ist.

z80freak schrieb:
> Hat jemand eine Idee zur Realisation?

Ein PIC18 mit genug IOs, ein bisschen Hühberfutter, ein paar Zeilen 
C-Code und das Ding läuft...

Mal am Rande,

bloß weil es das irgendwo serienmässig gibt, heisst es nicht daß ein 
Selbstbau dann auch legal ist.
Bei den Abnahmen der Bauteile für die Fahrzeug-ABE wird für kosten im 5 
Stelligen Bereich alles gecheckt, Bauteildatenblätter, ob die 
Richtlinien für Elektronik/Elektrik im KFZ eingehalten wurden 
(Überspannungsfestigkeit, Störverhalten etc.), Lichtausbeutemessung etc.

Das ganze in ein TFL einbauen wäre schon technisches verändern eines 
Bauteils mit (bestenfalls) ABE. TFL ist weiß, blinker Gelb, TFL beim 
Blinken abschalten ist auch unzulässig.

Aber wenn man alles an Dokumentation vorzuweisen hat, und bei der 
Prüstelle mit genügend Kapital ankommt kann man wie jeder KFZ-Hersteller 
eine Zulassung von einem selbstkonstruierten Leuchtmittel anstreben und 
bestenfalls auch erlangen.

Daß der Betrieb andernfalls die ABE des Fahrzeugs erlöschen lässt und 
den Versicherungsschutz ist ja allg. bekannt.

DJShadowman schrieb:
> TFL ist weiß, blinker Gelb, TFL beim
> Blinken abschalten ist auch unzulässig.

komisch, Audi macht es so.

Frank G. schrieb:
> Nein, er meint so etwas:
> Youtube-Video "New Audi A7 (2015) Matrix LED Licht - dynamischer
> Blinker"

Meine Güte...
Für was die Leute heutzutage ihr Geld ausgeben.

mitleser schrieb:
> Meine Güte...
> Für was die Leute heutzutage ihr Geld ausgeben.

den Blinker gibt es doch zum Auto kostenlos dazu.

Erfahrung != TO

Die blaue TFL Wimper beim Benz ist auch hart an der Grenze, ging aber 
auch ;)

Siri.

Angefangen damit hat imho Dodge und die dt OEMs dann schnell 
nachgezogen...

Siri.

Meine Karre spielt Weihnachtsbaum bei Vollbremsung. Das Du bitte auch 
daran denkst. Die Blinker blinken dann alle in doppelter 
Geschwindigkeit.

Noch so ein Spielkind : Willkommen im Club ;)

Als LED nimmst Du am besten OSRAM Golden Dragon. Gibts bei Reichelt.
Als Treiber einen 16x150mA Konstantstromtreiber TLC irgentwas.

https://www.reichelt.de/Components/LY-W5AM/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=3035&ARTICLE=111554&SEARCH=dragon&OFFSET=16&WKID=0&;

musst schauen, ob Bernstein eher passt von der Farbe, als Gelb...
Optik brauchst Du auch - gibt es. Leider genauso teuer, wie die LED 
ansich.

Hier in orange:
https://www.reichelt.de/SMD-LEDs-Standard/LA-W5AM/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=3035&ARTICLE=156373&OFFSET=500&WKID=0&;

Die lötest Du auf einen Kupferstreifen. Bekommst Du vom Dachrinnenbauer.
Ich habe als Optik einen Piacrylstab quer davor gemacht. Bei mir bilden 
allerdings 8 rote und 8 blaue eine kleine Einheit. Atmel davor und über 
SPI auf den TLC xyz (muss ich vorkramen). geht gut...
Du kannst auch eine Konstatnstromquelle nehmen und die LEDs, die Du 
nicht brauchst, kurzschliessen.

Hier paar Bilder von dem Ding (leider noch ohne LEDs in diesem Stadium).
Das klemmt dann unter der Sonnenschutzblende als "Abstandswarner" 
sozusagen.

Bilder sind wiedermal aufm Kopf.

Wow, danke Axel!
Man nimmt wohl eher zwei verschiedenfarbige LEDs anstelle einer 
mehrfarbigen?! Wenn man beide dicht genug aneinander bekommt, dann 
sollte die vorhandene Optik ausreichend sein. Eine weitere Optik bekäm 
ich ohnehin nicht rein.

Die LEDs habe ich mir angeschaut. Sind die mit 60 lm nicht viel zu 
schwach? Das soll man ja  nicht nur in der Nacht sehen können ;-)
Ich weiss zwar nicht was in meinem Original TFL eingebaut ist, aber die 
Dinger haben doch sicher die zehnfache Lichtleistung pro Stück?

Zu den Treibern. Ja den TLC 5940 kenn ich. Menst Du den?
Ich dachte daran, das die einzelnen LEDs doch einiges an Strom aufnehmen 
und durch die sequientielle Schaltung besser enzeln versorgt würden.

Was ist ein "SPI"?

Habe mir den ATmel Reihe mal angeschaut und bin nicht sicher ob ein Tiny 
wirklich erste Wahl ist. Es gibt das wohl doch einige Einschränkungen. 
Vielleicht mal andersrum, was brauche ich?
- Ich muss pro Modul 5 LEDs einzeln ansteuern können
- Zudem muss ich irgendwie die standard TFL LEDs im Blinkbetrieb aus 
machen können, also noch ein weitere Ausgang
- Für die Funktion benötige ich noch eine  Eingang für das Blinkersignal 
sowie eine für den"Bypass" Modus oder das Blinkmuster.
- Der uC läuft in einer eher instabilen 12V Bordspannung (Spannungsregel 
nötig oder gibt es welche die das gleich abkönnen?)
- Ich benötige nur Digitalausgänge und Eingänge.

Hab leider keine Ahnung wieviel RAM bzw. ROM Kapazitä ich brauchen 
werde...

> Sind die mit 60 lm nicht viel zu schwach? Das soll man ja  nicht nur in
> der Nacht sehen können ;-)

Dann sieh mal rein!

Besondere Merkmale:

• Gehäusetyp: white SMT package with clear
silicone lens, chip level conversion
• Technologie: InGaAlP Thinfilm
• Abstrahlwinkel bei 50 % IV: 170°
• Farbe: amber (617 nm)
• Lichtausbeute: typ. 82 lm/W
• Lichtstrom: typ. 74 lm
Anwendungen
• Ampel- und Signalanlagen

Das ist hell genug, allemale.
82lm/W bei ca.2Watt sind das in etwa 150Lumen. Dann noch die Optik 
davor.
Da hast Du (bei den blauen ists mir passiert) drei Tage einen fetten 
orangenen Fleck auf der Netzhaut.

Hat denn dein Mondeo das TFL verbaut? Der Pole aus dem Video hat auch 
nichts anderes drinnen.

edit:
ich wollte nicht schließen, ohne Karl Heinz Recht zu geben...

Die im Link erwähnten Bernsteinfarbenen LEDs vertragen 1Ampere maximal. 
Wenn Du die LED nur kurz aufblitzen lassen willst, solltest Du Dich an 
diesen Maximalwert knapp heran tasten. Das Kupferblech unter der LED 
reicht aus, um diese zu kühlen. Natürlich nur im Blink/Blitzbetrieb und 
nicht stundenlang. Musst sie aber gut ( mit Heißluft ) aufs Blech löten. 
Insbesondere den eigentlichen Chip in der Mitte. Kauf dir also gleich 
ein paar mehr zum üben.
Ich war beim "Abzelten" der Ford-Freunde in Altes Lager
http://www.ford-club-berlin.de/seiten/unsere_ford-treffen/abzelten_einladung/flyer.htm
dabei. Da hatten einige sowas gebastelt.

mach Du Dir Gedanken, Wie Du die konstantstromquellen hinbekommst...

Axelr.
DG1RTO

Sehr schick :))

Ist denn die Funktion des Tagfahrlichts weiterhin gegeben? Also, sind 
die Weißen LEDs im Scheinwerfer verblieben oder hast Du die 
Originalelektronik komplett entfernt?
Wieviele Konstantstromquellen hast Du verbaut und mit welchem Strom?

Bezüglich den LEDs könntest du dir auch welche vom Typ WS2812 oder 
WS2812b raussuchen, denn die sind RGB (also TFL und Blinker in einem ;) 
) und du kannst mit einem PIN und von der Software her sehr einfach bis 
zu 1024 Stück steuern.

Mitm Tropfen Heißkleber mischen sich die Farben wunderbar.
Aber die WS2812 (800kHz, Hinkefußmodulation) oder die APA102 (SPI) sind 
dafür einfach viel zu dunkel.

Wow, das hast du aber gut hinbekommen. Da sind ein paar schöne 
Kombinationen bei.

Hey

hast du weitere Bilder vom fertigen Ergebnis?

bist du bei den Osram LEDs geblieben oder hast du andere verwendet?


hast du Bilder vom neuen Aufbau deiner LED Platine? :)


Viele Grüße,
Ben

eine getaktete Konstantstromquelle, alle Dioden in Reihe, nicht 
benötigte Dioden kurzschliessen.
Als KSQ kann man einen Step-Up konstruieren, der seinen Bezug nicht nach 
GND, sondern nach +Vin bezieht. die LEDs lassen sich recht einfach mit 
einfachen npn-Transistoren kurzschliessen. Wenn alle LEDs aus sein 
sollen, schaltet man einfach den Takt vom Step-up aus/ab. Spart sehr 
viel Platz.
Habe ich jetzt bei einem Simson S-51 Blinker so gebaut. Sauhell (8LEDs) 
und sieht ziemlich cool aus. Mittlerweile gibt es ja zum Glück noch ganz 
andere LEDs, die weit heller sind. Kühlung ist kurioserweise kein großes 
Problem, sind ja nur immer kurz an. Platinchen reicht zur Wärmeabfuhr.

Äxl

Danke schonmal für die Infos :)


ich habe folgendes vor:

habe Zweiteilige Rückleuchten mit einem LED Blinker und möchte diesen 
Dynamisch machen ("Lauflicht")

Wie gehe ich da Grundsätzlich ran?

Ich möchte die original LEDs gern beibehalten. Ist hierzu eine neue 
Platine zwingend erforderlich? oder kann man die originale "bearbeiten"?

Aufgrund der Platzverhältnisse, sollten die Bauteile natürlich nicht 
übertrieben groß und für den KFZ Bereich tauglich sein.

Gibt es da einfache Lösungsansätze?

Bin für jede Hilfe dankbar :)

Viele Grüße,
Ben

moins, es gibt mittlerweile zwei Threads mit dem gleichen Thema.
im anderen hab ich das als LTSpice-Simluation abgelegt. Ich kann 
natürlich auch gern mal n kleines Youtube Video machen, wenn das der 
heutigen Generation eher eingänglich ist. Man - Leute.
Steht doch in der Netiquette: erst lesen, dann posten. hab ich früher 
auch nie gemacht, habs mir aber dann langsam angewöhnt, obwohl ich 
selbst zugeben muss, das nicht immer konsequent zu verfolgen.
Aber ich schrieb doch "REIHENSCHALTUNG" (wie bei der 
Weihnachtsbaumbeleuchtung).
Die LEDs kommen als Kette HINTEREINANDER geschaltet an den Ausgang, des 
als Stromquelle konfigurierten, Step-Up Reglers. Werden allerdings nicht 
an GND angeschlossen, sondern an V_in. Der Step-up kann ja nur 
"aufwärts". Wenn dann nur noch zwei der orangenen LEDs an sein sollen, 
kann 'er' ja schlecht aus 12-14V am Eingang 400mA einreglen, was einer 
Flussspannung zweier LEDs von ca5-6V gleichkäme. Also kommen die Anoden 
der LEDs an des Ausgang des Step-Ups und die Kathoden an die 
Eingangsspannung. Somit muss die Ausgangsspannung des Step-Up Reglers 
IMMER höher sein, als die Eingangsspannung, was ja Sinn und Zweck eines 
solchen Reglers darstellt. Das dieser nun schlimmstenfalls, wenn alle 
LEDs an sein sollen, eine um den Betrag der Eingangsspannung höherer 
Flussspannung bereitstellen muss, um den geforderten LED-Strom aufrecht 
zu erhalten, stellt kein Problem dar, wenn man seine maximalwerte im 
Datenbaltt nicht überschreitet. Hier bei ist die U_ds_max des internen 
Schalters zu beachten, nicht die maximal erlaubte Eingangsspannung des 
zu verwendenen Schaltkreises (okay - die natürlich auch, sind ja 12-15 
Volt).
Nochmal: ich schreibe manchmal im Baumann-Stil, manchmal liege ich auch 
daneben. Aber vieles hier hab ich irgendwann selbst mal ausprobiert.
Sei es aus eigenem Interesse, sei es aus reiner Neugierde oder einfach 
nur, weil es hier im Forum als nicth realisierbar dargestellt wurde.
Aber ich werde mir hier nichts aus den Fingern saugen, um irgendjemandem 
imponieren zu wollen.
Ich habe sicher Verständnis dafür, das man nicht immer einer Meinung mit 
mir ist. Kein Problem.
Aber was ich total blöd finde ist, das wenn ich zB. schreibe,

1

"alle LEDs in einer Reihe, nicht benötigte kurzschliessen"

das das dann gleich in Frage gestellt wird.
---
ich hol' mir mal n Kaffe, euch 'nen tollen Tag.

PS.
der Blinker läuft hier auf (ca.)85mm x 12mm x 7mm zweimal hintenraus am 
S51-Moped: Amazon-Blinker geschlachtet und dort ALLES eingebaut. SAUHELL 
;)

https://www.amazon.de/RAXFLY-Bremslichter-Blinkerleuchten-Blinkergl%C3%A4ser-Kontrollleuchte/dp/B01LYGY38H/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1517386873&sr=8-2&keywords=motorrad+blinker+sequentiell

zwar altes thema aber mit dem arduino sind auch ganz gute sachen möglich 
:D
https://youtu.be/df0yRR52qBs

Hey, hallo zurück ;)

Klar, kann man auch nen A277 im Bandbetrieb nehmen. Müsste man evtl. 
noch Emitterfolger zwischenfummeln, um auf die geforderten(?) 400mA zu 
kommen.
Und den dann noch in TSSOP raussuchen :)

mir erscheint heut zu tage die arduino version am einfachsten... ws2812 
leds 1x arduino.. fertig ist der aufbau, bis auf die stromversorgung am 
KFZ.
dann schalte ich mir eingänge fürs Blinken, öffnen und schliessen sowie 
der DWA an die mcu,somit gleich 4 verschiedene Modis des Blinkers :D

z80freak schrieb:
> ich würde gern einen LED-Blinker bauen, der wie bei den modernen
> Fahrzeugen mit einer Art Balkenanzeige blinkt, bzw. läuft. Dabei gehen
> die LEDs nacheinander an.
> Zunächst geht es ums Design der Schaltung und da fallen mir folgende
> Fragen/Probleme ein:
> 1.) Die Anzahl der LEDs pro Seite (in meinem Fall wären es nur 5, da ich
> vor hatte sie in die vorhandenen Tagfahrlicht-LEDs zu "integrieren")
> 2.) Die benötigte Helligkeit pro LED und daraus resultierend die LED
> Bauart, Stromaufnahme, Platzbedarf, Montagemöglichkeit, Lichtfarbe
> (Orange)

Gelb währe doch auch Legal, orientiere dich an den leistungsangaben der 
Original Blinker und anderen Lampen, dann weisst du ca. wiviel die leds 
brauchen.. natürlich immer ein bisschen weniger W als eine Glühlampe mit 
Wolfram wendel. Exakt würde es nur mit einem LUX oder Lumen messgerät.

> 3.) Beim blinken sollte das normale TFL aus gehen. Hier würde man noch
> einen Schaltausgang benötigen.

> 4.) Die Geschwindigkeit der Sequenz sollte steuerbar sein
geht ja nur mit POTI.. besser vorher abstimmen dass es passt und nie 
mehr was verändert werden muss an der Freq.

> 5.) Die Schaltung sollte so modular aufgebaut sein, das man sie direkt
> im TFL-Modul bzw. im Rücklicht verbauen kann und keine besonderen
> Signalleitungen benötigt. Idealerweise so klein, das sie auf die
> LED-Platine passt.

glaube der Platz reicht dir nicht aus... besser ein Modul dahinter 
verbauen der die Leds steuert

> 6.) Es sollte möglich sein mehrere solcher Module zu synchronisieren,
> damit diese im Gleichtakt blinken. So sollte z.B. vordere Lampe, der
> Blinker in den Spiegeln und am Heck gleich getaktet arbeiten.

Das wird es von alleine... muss nichts synchronisiert werden... abfolgen 
von 70ms unterschied sieht man mit dem menschlichen auge nicht!

> 7.) Bei verwenden der Warnblinker sollten die LEDs einfach blinken,
> keine Lauffunktion. Auch sollte eine Umschaltmöglichkeit zwischen
> Lauffunktion und normaler Blinkfunktion vorhanden sein (TÜV-Modus)

der Warnblinker kommt in einer leicht anderen Frequenz vom FZ als der 
Blinker.. dies zu erkennen in einer schaltung.. schwierig.. oder du 
bräuchtest wieder einen schalteingang in deiner Schaltung direkt vom 
warnblinker der dann die Freq. anderst schaltet.

> 8.) Die Gesamte Schaltung muss den Eigenschaften in einem Fahrzeug
> (Unter/Überspannungen, Temperaturen von -20 bis +50 Grad,
> Wasser/Feuchtigkeit, Erschütterungsfestigkeit) gerecht werden

Dauerhaft Erschütteungsfest.. bei selbstgebasteltem zeugs ist sehr 
schwierig!! am Besten wen alles läuft die schaltung mit Epoxy harz 
versiegeln/giessen.

> 9.) Der Anschluß sollte möglichst "Plug'n'Play" sein. D.H. +12V, GND und
> Blinkersignal sollten reichen.

die 3 signale reichen aber nicht wen du eine MFK Funktion und POTI für 
reglen der Frequenz willst, ausser bastelst einen schalter und Poti an 
jeder led leuchte hinten dran.. was aber unpraktisch ist...

Dergute W. schrieb:
> Das kommt dann auch gut bei der verdachtsunabhaengigen
> Verkehrskontrolle: Moment Herr Oberwaldmeister, ich muss nur grad' neue
> Software in meinen Blinker flashen...

hahahaha lach :D  der war gut !



tüv.. ich hab dafür einen schalter unter dem sicherungskasten.. 
(Ardunio)
von Lauflicht zu normal umschaltbar.

Die frequenz stimmt man vor dem einbau an die anderen Blinker an. Laut 
vorschrift müsste 100% Helligkeit, wie in der Serie, innert 0.2 Sek 
erleuchten, und es darf nur eine Linie sein, nicht 2 oder in kurvigen 
Formen. so nebenbei...