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Zykluswächter
Gast
#4294235
Guten Tag, weiss jemand ob es einen Zykluswächter gibt der funktional sicher ist (Zertifizierung bis SIL3). Das Relais sollte mit einem Takt versorgt werden, sobald dieser ausbleibt muss das Relais auslösen. Das Relais sollte zwangsgeführte Kontakte mit Selbstüberwachung besitzen. Für alle Vorschläge Danke ich bereits im Voraus.
Gast
#4294293
relaissucher schrieb: > Guten Tag, > weiss jemand ob es einen Zykluswächter gibt der funktional sicher ist > (Zertifizierung bis SIL3). Das Relais sollte mit einem Takt versorgt > werden, sobald dieser ausbleibt muss das Relais auslösen. Hallo! Nicht dass mir das bekannt wäre. Aber eine entsprechende Steuerung sollte das können. Speziell wenn Du auch noch zwangsgeführte Relais brauchst wirst Du bei SIL3 auch noch Zweikanaligkeit benötigen dann ist das ziemlicher Aufwand für eine Applikation die die PLC machen kann und sonst niemand braucht. Aber: Wieviele werden denn benötigt? Dann kann man sowas ja entwickeln :) rgds
Gast
#4295073
Im Prinzip wird nur ein Watchdog benötigt. Dieser soll von einem Mikrocontroller einen Takt bekommen. Falls dieser aus welchen Gründen auch immer keinen Takt mehr abgibt soll der Watchdog als Not-Aus fungieren. Aus diesem Grund auch die Anforderung der funktionalen Sicherheit. Leider finde ich nirgends ein passendes Gerät das bereits zertifiziert ist. Was ich bisher über google ausgegraben hab und auch genau meinen Vorstellungen entspricht ist dieses Gerät: http://www.abb.de/product/seitp329/7eb369944e90ccddc12573540049c29d.aspx?tabKey=2&gid=ABB1SVR430896R0000&cid=9AAC132561 leider ohne Zertifizierung die aber zur Durchführung unabdingbar ist. Vielleicht hat jemand noch einen Tipp auf Lager?!
Gast
#4295152
relaissucher schrieb: > Falls dieser aus welchen Gründen > auch immer keinen Takt mehr abgibt soll der Watchdog als Not-Aus > fungieren. Hallo Relaissucher. Wenn SIL3 gefordert ist: SIL3 erfordert per se zumindest Zweikanaligkeit bei der ENTSCHEIDUNG und Verarbeitung dieser - Also bis zu den beiden Relais. Ein einfacher Watchdog reicht da nicht da der Watchdog ja auch fehlerhaft entscheiden kann oder versagen kann. Zu diesem Watchdog benötigt es dann einen zweiten Kanal. Ob die zertifizierende Stelle dann auch eine zweite einfache Funktion nebenher als möglich sieht - Hmmm? Und ob der PFH der Schaltung dann auch noch SIL3 hergibt? Denkbar wäre auch die Verwendung zweier genanter Relais sowie Serienschaltung der Ausgänge. Da die beiden Relais aber keine PFH-Daten angeben müsstest DU den Hersteller angehen und diese dann abfragen ob das in Dein SIL3 System reinpasst. Und Achtung: Die müssen dann aner auch auf die gefahrbringende Schaltung (Motoren) DIREKT wirken können sonst wird das Nichts mit SIL3 (c.f. IEC62046 neueste Ausgabe). In diesem Fall unbedingt einen Fachmann mit Zertifizierung nachfragen. Um welche Applikation geht es denn? rgds
Gast
#4295267
Hallo 6a66, über die Applikation darf ich leider nichts nach aussen tragen, da das ein Forschungsprojekt der Hochschule ist (unterschriebene Geheimhaltungserklärung usw.). Ich werde mich dann mal aufmachen einen Fachmann zu befragen. Zunächst war allerdings die Frage nach einem geeigneten Watchdog aufgekommen, weshalb ich mich auch hier ans Forum gewendet habe. Hier sitzen eben Menschen hinter den Bildschirmen die oft noch Ideen zu existierenden Komponenten haben bei denen die bisherigen Suchen nicht zielführend waren. Dennoch bedanke ich mich für die Hilfestellung Ihrerseits!
Gast
#4295281
relaissucher schrieb: > bis SIL3 https://de.wikipedia.org/wiki/Sicherheitsanforderungsstufe Dann suche doch mal anders herum nach Geräten, die SIL3 entsprechen und was dort verbaut wurde. Jedenfalls könnte ich mir vorstellen, daß 2 unabhängige Methoden benutzt werden müssen um Serienfehler auszuschließen. Ich habe z.B. innerhalb einer Stunde 4 Mikroschalter gleichen Typs als Defekt gehabt!
Gast
#4296108
Es gibt retriggerbare rückfallverzögerte SIL3 Zeitrelais, mit denen könntest du eventuell etwas anfangen...
Gast
#4296128
Such mal nach Drehzahlwächter. Z.b. Pilz PNOZ s30
Gast
#4317126
SeDa schrieb: > Es gibt retriggerbare rückfallverzögerte SIL3 Zeitrelais, mit > denen > könntest du eventuell etwas anfangen... Hast du einen Vorschlag für ein solches Relais? Meine Suchen waren bisher nicht sonderlich erfolgreich. Danke!
Gast
#4317133
Zyklus, oder Periode überwachen? Oda das da : ? https://de.wikipedia.org/wiki/Menstruation Tudi schrieb: > Zyklus, oder Periode überwachen? > > Oda das da : ? > https://de.wikipedia.org/wiki/Menstruation Selbstverständlich gibt es hierzu auch ein XKCD. Wo ihr seid, war XKCD schon lange vorher: https://xkcd.com/594/
Gast
#4317168
Naja der "Zyklus" war in diesem Sinne auf die Überwachung eines immer wiederkehrenden Signals/Takts (beispielsweise PWM) bezogen. Siehe Post #1 ;-)
Gast
#4317277
> Hast du einen Vorschlag für ein solches Relais? Meine Suchen waren > bisher nicht sonderlich erfolgreich. Danke! Hier sollte sich doch was finden lassen : https://www.pilz.com/en-INT/eshop/0001000020700380GC/Time-monitoring Z.B. PNOZ s9 ? Antwort schreiben |
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