Hallo, ich habe folgendes Problem und bin am Verzweifeln. Ich habe mein Badezimmer renoviert und 8 LED Einbauleuchten eingebaut mit folgendem Schaltnetzteil wie im Bild zu sehen. Ebenfalls habe ich ein Siemens Unterputz Radio verbaut. Sobald ich aber die LED einschalte habe ich am Radio gar kein Radio Empfang. Habe schon Probiert die Beleuchtung auf eine andere Phase aufzuteilen, die LED Treiber habe ich auch schon in Alu-Folie gewickelt und das Problem besteht weiterhin. Habe auch alle LED-Leuchten abgesteckt und nur die Schaltnetzteile angeschlossen gelassen und ich hatte weiterhin keinen Empfang. So das es an den Netzteilen liegt. Hat jemand eine Ide? danke
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Mario schrieb: > Hat jemand eine Ide? Beim nächsten China-Besuch dem freundlichen Chinesen um die Ohren hauen der das CE-Zeichen draufgeklebt hat. Falls ein deutscher Händler/Importeur greifbar ist: stattdessen diesem um die Ohren hauen.
Mario schrieb: > ich habe die LED´S in Österreich bei optonicaled.at bestellt. > wollte eben kein China dreck :( :( Gibts in Ö tatsächlich einen Halbleiterhersteller ? Also einen der da auch produziert ?
Mario schrieb: > wollte eben kein China dreck :( :( Ist aber aus China. War bloss teurer. Merke: Schrott muss nicht billig sein.
kann ich irgendwo Qualitative Schaltnetzteile bestellen? oder muss ich die gesamten Leuchten auch tauschen? danke
Kommst du danoch an die Zuleitung zu den LEDs? Vielleicht funkst du ja darüber. Wenn du einen Ferrit zur Hand hast, wickel' die Zuleitung ein mal da rum/durch. Könnte einige Abstrahlung reduzieren.
Mario schrieb: > Habe schon Probiert die > Beleuchtung auf eine andere Phase aufzuteilen, die LED Treiber habe ich > auch schon in Alu-Folie gewickelt und das Problem besteht weiterhin. Jetzt weißt du, was leitungsgebundene Störungen, Leitungsabstrahlung und kapazitive Kopplung sind. Ein Internetradio könnte dagegen trotzdem immun sein, sofern der LED-Wandler keine zu üble Dreckschleuder ist.
Mario schrieb: > ich habe die LED´S in Österreich bei optonicaled.at bestellt. > > wollte eben kein China dreck :( :( Dann dokumentiere Deine Renovierung, veerlegte Kabel etc und hau es meinen Landsleuten um die Ohren daß es ihnen wehtut. Und fordere vor allem schriftlich mit freundlicher Ermahnung das EMV-Prüfprotokoll und die CE-Zertifizierungsunterlagen an. Du kannst als erste Notmaßnahme versuchen Klappferrite direkt am Netzteil an die Zuleitungen (sowohl 230V als auch zu den LEDs legen. ggf mehrere. Wenn UKW-Störungen da sind sollten die von solchen Teilen gut gedämpft werden können, denn auch wenn das NT Mist sein kann - wenn Dein Lieblingssender schlecht Empfangbar ist verschärft das NT die Probleme.... Grüße MiWi
Mario schrieb: > kann ich irgendwo Qualitative Schaltnetzteile bestellen? Nun ja, man könnte erst mal versuchen, den Schrott ausser Landes zu bekommen: Dein Netzteil, vorausgesetzt es wurde so verbaut wie in der Betriebsanleitung steht, hat zwar ein CE-Zeichen erfüllt aber die CE Anforderungen an EMI nicht. http://www.ce-zeichen.de/klassifizierung/emv-richtlinie.html Jetzt hast du als Kunde das Problem, diesen Gesetzesverstoss zu melden. Es ist nämlich nicht vorgesehen, daß sich Bürger einmischen. Entweder klagt ein Konkurrent, oder eine Behörde, der Kunde wird höchstens durch die Verbraucherzentralen vertreten. Die Meinung des Gesetzgeber zu CE lautet: Du hast mit dem Scheiss klarzukommen, egal wie schlecht er ist, und keine Klagemöglichkeit. Allerdings ist die REGTP bei gestörtem Radioempfang zuständig, man könnte sich an die REGTP wenden, die analysiert (wie du zuvor) daß es am LED-Netzteil liegt, normalerweise vom Nachbarn und dem würde der Betrieb verboten werden und das Gerät konfisziert werden, nun von dir selbst, und mit dieser Messung gehst du zum Anbieter und forderst ein Gerät das CE erfüllt. Das wäre natürlich eine schwaches Ergebnis für den Aufwand, weswegen Importeure von Schrott bisher kaum belangt wurden. Besser wäre es, den Importeuer wegen Verstoss eggen CE zu verklagen, dann muss er ALLE diese Netzteile zurückziehen und darf keine mehr ausliefern. Dazu brauchst du aber die Hilfe einer Behörde oder Konkurrenten. Die interessiert das Problem aber nicht.
Sind die 46V/0,3A Strom oder Spannungs geregelt? Wenn Du etwas basteln kannt, würde ich einfach nen passenden 50Hz Trafo mit Graetzbrücke, Elko und LM317 Regler selber aufbauen. Dann ist die Spannung glatt wie ein Babypopo. Oder Du schließt über Koaxkabel (RG 174) eine weiter entfernte Antenne bzw. den Kabelanschluß an das Radio an.
> 50Hz Trafo
Warum nimmt man da überhaupt ein Schaltnetzteil? Die Installation hat
den Schalter auf der 230V Seite; die Verordnung zur
Standby-Leistungsaufnahme kann man ignorieren.
man wird kaum noch Netzteile finden die in Deutschland produziert werden, von daher kann man nicht sagen alles was aus China kommt ist Dreck. Auch ein OSRAM Netzteil produziert Störungen, in der Anleitung steht dann z.B. das die Sekundärleitung nicht länger wie x Meter sein darf. Dieses Schaltnetzteil regelt auf 0,3A und kann seine Spannung dazu zw. 22 und 46V. Was verwendest du für LEDs? Ich würde auch wie der Vorredner schon geschrieben hat einen herkömmlichen Trafo nehmen, Spannung so niedrig wie möglich danach einen Spannungsregler evtl. auch variabel und dann vor jeder LED einen Vorwiderstand falls Sie alle parallel hängen oder vor jede LED-Reih einen Widerstand umso niedriger du die Spannung auslegen kannst desto weniger musst du am Widerstand verheizen und mach dir keine Sorge um die Effiziens. Da die Beleuchtung eines Hauses im Regelfall nur im unterem 1 stelligen % Bereich in den Gesamtverbrauch eingeht, macht es am Gesamtverbrauch kaum etwas aus. Werbung sagt 50% weniger Stromverbrauch, aber auf der Stromrechnung sinds dann vielleicht 1% aus.
Michael B. schrieb: > Dein Netzteil, vorausgesetzt es wurde so verbaut wie in der > Betriebsanleitung steht, hat zwar ein CE-Zeichen erfüllt aber die CE > Anforderungen an EMI nicht. > > http://www.ce-zeichen.de/klassifizierung/emv-richtlinie.html Die erste Frage sollte sein: Gibt es eine Anleitung zum Netzteil in der Grenzen zur Anwendung gesetzt wurden. Dies ist normalerweise der Fall - z.B. Leitung am Ausgang nicht länger als 2m. Wenn diese Grenzen eingehalten wurden Gerät mit Nichteinhaltung der CE-Kennzeichnung reklamieren (telefonischer Kontakt!). Wenn Grenzen der Anwendnung nicht eingehalten wurden dann die Anleitung nehmen und sich diese selbst um die Ohren hauen - wenn das nicht hilft alternativ das Gerät. Danach sich um ein Gerät bemühen das die Anwendung erfüllen kann. rgds
Noch einer schrieb: > Warum nimmt man da überhaupt ein Schaltnetzteil? Weniger Material und daher billiger. Die Cu und Fe Preise sind enorm gestiegen, Sand (Si) ist billig. Ein 50Hz Trafo braucht im Standby nur Blindleistung, wenn er nicht auf Knirsch dimensioniert ist.
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Anbei ein Foto der Verbauten LED Leuchten, Einbauspots. Auf welchen Spannungsbereich soll ich hin arbeiten da ja auf dem Schaltnetzteil 22-46 steht? danke
Mario schrieb: > Anbei ein Foto der Verbauten LED Leuchten, Einbauspots. > > Auf welchen Spannungsbereich soll ich hin arbeiten da ja auf dem > Schaltnetzteil 22-46 steht? > > danke Das sind die Leuchten? Nee.... Wozu dann ein Netzteil? Die können doch direkt ans Netz! ;-) Die haben doch schon eingebaute Störsender ;-)
Darf ich diese Leuchten direkt an 230V Wechselstrom anhänge? aber wozu ist dann das Netzteil mitgeliefert? :( danke
ja da benötigst du keine externes Netzteil, steht ja 85-265V AC drauf. Das andere Netzteil konnte ja eh nur 46V liefern. Die Störungen könnten schon alleine durch die Regelung kommen die das nicht gebacken bekommen hat.
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aber trotzdem erkläre ich dir was ich gemeint habe. Im Diagramm sieht man das bei 2,0V 20mA fließen. Wenn man in der Praxis nun aber 2,0V da dran hängt wird es so ablaufen. Die LED erwärmt sich und der Strom steigt weiter an, die LED erwärmt sich weiter und der Strom steigt noch weiter an irgendwann geht die LED hops. Man müsste also schon etwas Sicherheitsabstand wählen z.B. 1,8V, damit sich ein Gleichgewicht zur Wärmeabgabe einstellt und die Temperatur nicht weiter steigt. Viele werden jetzt aufschreien aber es funktioniert. Die Sache mit dem Widerstand ist die, wenn der Strom der LED steigt und man verwendet einen Widerstand, dann steigt durch den höheren Strom der Spannungsabfall(die Spannung fällt also wieder ab) es bildet sich ein Gleichgewicht und der Strom bleibt dann konstant. (Strom steigt/Spannung wird geringer, wodurch der Strom auch wieder geringer wird) Umso niedriger nun die Spannung ist desto kleiner kann auch der Widerstand sein. Theoretisch reicht der Widerstand der Leitung wenn die Spannung niedrig genug ist. Problematisch wird es erst wenn mehrere LED parallel hängen und manche weichen von der Kennlinie ab, dann nehmen diese mehr Strom auf, erwärmen sich weiter, nehmen noch mehr Strom..... man müsste also mit der Spannung noch weiter runter um auch diese LEDs vor dem Tod zu bewahren, was dann schon zu Helligkeitsunterschieden führen kann. Umso weiter man also mit der Spannung runtergeht desto weniger muss man mit einem Widerstand verheizen oder ein Schaltnetzteil bemühen. Also keine Angst so teuer ist eine Einzel-LED nicht, einfach mal mit einer fein regelbaren Spannungsquelle und Multimeter (als Milliamperemeter) in Reihe dranhängen) und aufdrehen oder bzw. so weit abdrehen das der Strom nicht mehr weiter steigt.
Du hast Recht noob: Hier mal ganz kurz: ESD -> Electrostatic Discharge -> Auf deutsch: Elektrostatische Entladung EMV -> Elektromagnetische Verträglichkeit -> kann man bei Wikipedia nachlesen (Buchstaben Erkennung ist aber Voraussetzung)
Thomas O. schrieb: > ja da benötigst du keine externes Netzteil, steht ja 85-265V AC > drauf. > Das andere Netzteil konnte ja eh nur 46V liefern. Die Störungen könnten > schon alleine durch die Regelung kommen die das nicht gebacken bekommen > hat. Hallo Thomas, wie es ausschaut haben die falsche Daten auf die LED Leuchte gedruckt. Habe die Leuchte direkt auf 230V gehängt und Sie ist kaputt. Dieses scheiß China dreck.
Ulrich F. schrieb: > Mario schrieb: >> und Sie ist kaputt > > WarmWeiß ist sowieso viel angenehmer im Wohnbereich... > ;-) Hehe im Badezimmer ist kaltes weiß für mich besser, ist Geschmacksache :) aber ich verstehe es nicht :( wie kann man falsche Daten aufdrucken
Mario schrieb: > aber ich verstehe es nicht :( wie kann man falsche Daten aufdrucken Das ist doch ein prima Grund um den ganzen Murks zurück zu schicken und dir was besseres zu suchen.
Mario schrieb: > wie es ausschaut haben die falsche Daten auf die LED Leuchte gedruckt. > Habe die Leuchte direkt auf 230V gehängt und Sie ist kaputt. Die Beschriftung könnte inklusive Netzteil gemeint sein. Hast Du denn keine Montageanleitung zu dem Ding bekommen? Das Netzteil liefert vermutlich 0,3A Konstantstrom, d.h. die LEDs haben keinerlei innere Elektronik.
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Peter D. schrieb: > Die Beschriftung könnte inklusive Netzteil gemeint sein. Hersteller und Teilenummer weisen auf ca. 230V 50Hz Leuchten hin. Mehrfach unter den Angaben im Netz zu finden ....
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