Hallo Community, derzeit besitze ich einen AVR ISP mk2. Da ich mich jetzt jedoch mit denn 32bit Mikrocontrollern von Atmel beschäftigen. Nun habe ich mir die Programmiergeräte von Atmel mal angesehen und finde denn STK500 sehr interessant. Der Preis ist jedoch für mich als Schüler sehr bedenklich und auf aliexpress habe ich keinen Nachbau davon gefunden. Kann mir jemand einen billigen (billigeren) Programmer empfehlen, welcher 8/16 und 32bit Controller programmieren kann? Peripherie (Taster,...) muss nicht unbedingt dabei sein, da ich sowieso immer mit dem Steckboard arbeite. Danke und Mfg, Fabian alias Tropaion
Fabian P. schrieb: > 32bit Mikrocontrollern von Atmel > beschäftigen. Nun habe ich mir die Programmiergeräte von Atmel mal > angesehen und finde denn STK500 sehr interessant Beides hat nichts miteinander zu tun. Fabian P. schrieb: > billigen (billigeren) Programmer empfehlen, > welcher 8/16 und 32bit Controller programmieren kann? ATMEL-ICE. Wenn Dir das Hobby aber insgesamt zu teuer ist, such Dir vielleicht ein anderes.
Hallo Fabian, ich habe noch ein STK500 ungenutzt im Schrank liegen. Mach mal per PN einen Vorschlag was du so ausgeben willst, vielleicht werden wir uns einig. Gruß Dennis
Knut B. schrieb: > Hobby aber insgesamt zu teuer ist Es ist nicht nur ein Hobby, ich besuche eine Schule für Elektrotechnik... Und wenn du als Schüler reich warst, freut mich das für dich, aber nicht jeder hat so viel Geld. Und ich mache daraus was ich kann... Knut B. schrieb: > ATMEL-ICE Gerade nicht denn teuersten Vorgeschlagen oder? Am besten wird wohl der AVR Dragon sein...
Er hat nur die größere Variante (inkl. Gehäuse) vorgeschlagen. Den Atmel ICE gibt es aber auch ohne Gehäuse http://www.digikey.de/product-detail/de/ATATMEL-ICE-PCBA/ATATMEL-ICE-PCBA-ND/4753383
@Fabian Plaimauer (tropaion) >Da ich mich jetzt jedoch mit denn 32bit Mikrocontrollern von Atmel >beschäftigen. Welche? Da gibt es viele verschiedene Familien. >Kann mir jemand einen billigen (billigeren) Programmer empfehlen, >welcher 8/16 und 32bit Controller programmieren kann? Peripherie >(Taster,...) muss nicht unbedingt dabei sein, da ich sowieso immer mit >dem Steckboard arbeite. Wenn du dich in 32 Bit Controller einarbeiten willst und nicht auf Atmel festgelegt bist, nimm einen der STM32 Discovery Boards. Billiger kriegst du das nicht! Die kosten teilweise unter 10Euro, Board + integrierter Programmieradapter! Und man kann sie auch als Programmieradapter für andere STM32 verwenden.
Fabian P. schrieb: > Am besten wird wohl der AVR Dragon sein... Der Dragon wird nicht mehr gebaut, Du kannst den nur noch in Restbeständen beziehen. Der Dragon macht auch keine AVR32 oder gar ARMs, ist also das falsche Gerät für Dich. Fabian P. schrieb: > Knut B. schrieb: >> ATMEL-ICE > > Gerade nicht denn teuersten Vorgeschlagen oder? Du wolltest ein Gerät für AVRs und ARMs. Also kann ich Dir auch nur das empfehlen, was Deinen Ansprüchen genügt. Nimm halt den ohne Gehäuse, wenn Dich die zusätzlichen EURO für ein Fertiggerät stören. Fabian P. schrieb: > Und wenn du als Schüler reich warst, freut mich das für dich, aber nicht > jeder hat so viel Geld. Musst ja nicht gleich pampig werden. Guck besser erst mal was genau Du haben willst, da wird das Eis nämlich schnell dünn. Im Übrigen gibt es ARM-Boards auch von ATMEL, als XPLAIN oder XPLAIN-pro Variante mit integriertem Programmer / Debugger. Ist für den Anfang bestimmt etwas dabei.
Knut B. schrieb: > ATMEL-ICE. Wenn Dir das Hobby aber insgesamt zu teuer ist, such Dir > vielleicht ein anderes. Arroganter gehts wohl nicht?
Was ist daran arrogant? Programmer kosten Geld. Bei AVRs ist das noch übersichtlicher, da auch Selbstbau möglich ist. Bei ARMs wird es schnell teuer, auch was vernünftige Entwicklungsumgebungen angeht. Wenn der Kollege also mit ARM-Bausteinen spielen will, das Geld für die Programmer/Debugger aber scheut, dann ist er eindeutig falsch. Tut mir leid, wenn das falsch ´rübergekommen ist.
Da ich nur Studio4 benutze, folgender Tipp: Installiere und starte Studio4. Dort findest Du in der bedienleiste den Button "connect". Der öffnet ein Menu, in dem zahlreiche Programmierboards bzw. Rnetwickungspalttformen aufgezählt sind. STK500 ist zum Beipiel eine Entwicklungsplattform, auf der Du Programme laufen lassen kannst, und die Du auch zum Programmer machen kannst, sogar für HV-Programmierung. AVRISPmkII ist zum Beispiel ein Programmer alleine, sogar ohne Möglichkeit der HV-Programmierung JTAGICEmkII ist zum Beispiel ein JTAG-fähiger Progger mit debug-Fähigkeit. Als Schüler mit begrenztem budget würde ich mir die Mühe machen, einen der vielen Clones zum Laufen zu bringen. Es ist halt dumm, dass Studio4 relativ großzügig mit den zahlreichen Clones umgeht, spätere Studio-versionen stellen sich da anscheinend zickig an. Auf 8-bit- UND 32-bit-Fähigkeit würde ich mich nicht festlegen. lieber beide Welten getrennt halten. Außerdem würde ich nicht wie beim STK500 fahren. Es gibt zahlreiche kleine Boards, die ISP-Zugang haben (die meisten Arduino-clones). also progger und platform getrennt halten.
Um es auf denn Punkt zu bringen: Ich habe bis jetzt immer mit AVRs gearbeitet, spricht ATmega8, ATmega328, ATtiny,... . Ich arbeite mit dem AVR Studio. Nun möchte ich ein paar Projekte realisieren, für die die AVRs nicht mehr ausreichen. Darum möchte ich mich in 32bit Mikrocontroller einarbeiten. Ich habe zwar ein STM32-Board, aber ich würde gerne beim AVR-Studio und Atmel bleiben. Meine Frage war ob jemand einen funktionierenden China-Nachbau oder eine andere, für mich leistbare Alternative gibt. Zur Verfügung habe ich ~110€.
Atmel-ICE, kostet 63 Euro incl. alles. https://hbe-shop.de/Art-2407172-ATMEL-ATATMEL-ICE-BASIC-DEBUGGER-ATMEL-ARM-AVR-BASIC-KIT
http://shop.embedded-projects.net/atmel/atmel-ice-pcba-uni-shop.html?c=163 http://shop.embedded-projects.net/atmel/atmel-ice-basic-uni-shop.html?c=163 http://shop.embedded-projects.net/atmel/atmel-ice-uni-shop.html?c=163 Bei den günstigeren Varianten ist ein Dragon auch nicht billiger. Und du kannst damit so ziemlich alles programmieren was Atmel zu bieten hat.
Danke, das hilft mir schon weiter. Ich habe mir denn auch schon angesehen auf reichelt, da kostet der jedoch 118€.
Das ist das full kit. Allerdings halte ich die Adapterplatine sowie das Kabel mit den losen Enden für mehr als entbehrlich. https://hbe-shop.de/Art-2407173-ATMEL-ATATMEL-ICE-DEBUGGER-ATMEL-ARM-AVR-FULL-KIT
Da muss ich Falk zustimmen. Schau dir den Link aus dem Uni Shop von Embedded-Projects an. Für das Basis-Kit wären das 45€ (du bist ja Schüler). Ich hab den Atmel ICE noch nirgends billiger gefunden
Vielen Dank! Ich denke denn werde ich mir bestellen. Aber gilt das auch für Schüler aus Österreich?
>Das Angebot im Uni-Shop ist ein Bonus für jeden Studenten/Schüler/Mitarbeiter >an einer deutschen Hochschule/Technikerschule (Voraussetzung ist ein technischer >Studiengang, ausgenommen sind Gaststudenten). Das klingt leider nicht so gut. Aber frag mal nach. Vielleicht geht ja doch was.
Habe gerade nachgefragt, es geht. Da bin ich sehr froh, der Shop hat viele gute Angebote, danke für denn Tipp!
Achtung: ATMEL-ICE und JTAG-ICE MK3 funktionieren nicht unter den älteren AVR Studios 4.xx. Da muss man sich schon 5.x, 6.x oder 7.x antun.
Studio7 funktioniert nach halbstündiger Installation ganz ordentlich, Rechner mit Quad-Core und 8GB Ram vorausgesetzt...
Atmel Studio dürfe kein Problem sein, ich Update das laufen und habe somit immer die aktuellste Version. Und der Laptop ist bei mir auch kein Problem, Quad-Core mit Hyperthreading bei 3,6GHz und 16Gb RAM startet das Instant und läuft auch flüssig. Aber du hast man merkt es bei unseren Schulpcs da dauert das öffnen schon mindestens 5min
Huh 5min... Ja auf meinem alten Pentium IV auch, aber den mach ich nur noch notfalls an... Was AtmelStudio mittlerweile alles mitschleppt, ist schon heavy, aber es soll ja auch alles auf Anhieb laufen. Respekt vor den Entwicklern, die da noch durchblicken. Und den Datenhaufen gibt´s auch noch für lau...
Fabian P. schrieb: > Und der Laptop ist bei mir auch kein Problem, Quad-Core mit > Hyperthreading bei 3,6GHz und 16Gb RAM Ahh ja. Aber am Programmier/Debug-Tool sparen wollen. Wieviel hat der Laptop gekostet?
Axel S. schrieb: > Ahh ja. Aber am Programmier/Debug-Tool sparen wollen. Ich wusste das diese Meldungen kommt. Der Laptop hat mit Versicherung 1100€ gekostet und für den habe ich ein Jahr lang gespart und neben der Schule gearbeitet, da es Zeit für einen neuen wurde, da der alte schon beim starten fast gestorben ist...
@ Knut Ballhause (Firma: TravelRec.) (travelrec) Benutzerseite >Huh 5min... Ja auf meinem alten Pentium IV auch, aber den mach ich nur >noch notfalls an... Was AtmelStudio mittlerweile alles mitschleppt, ist >schon heavy, aber es soll ja auch alles auf Anhieb laufen. Respekt vor >den Entwicklern, die da noch durchblicken. Den Druchgriff haben sie längst verloren, sie schießen nur noch mit riesigen Frameworks und anderen Großkalibern auf alles was sich bewegt, koste es was es wolle. Diese Software ist eine Schande für alle Softwerker dieser Welt! > Und den Datenhaufen gibt´s auch noch für lau... You get what you pay for.
Axel S. schrieb: > Fabian P. schrieb: >> Und der Laptop ist bei mir auch kein Problem, Quad-Core mit >> Hyperthreading bei 3,6GHz und 16Gb RAM > > Ahh ja. Aber am Programmier/Debug-Tool sparen wollen. > Wieviel hat der Laptop gekostet? Mir ist ganz entgangen, dass du Fabians Papa bist. Oder wieso glaubst du, dass er dir Rechenschaft schuldig ist? Ich denke mit einem Leistungstarken Laptop kann er wohl mehr anfangen als nur Kontroller zu programmieren. Im gegensatz zu einem Programmer. Das man hier immer auf die Jungen/Neuen/... losgehen muss!
Fabian schrieb: > Axel S. schrieb: >> Fabian P. schrieb: >>> Und der Laptop ist bei mir auch kein Problem, Quad-Core mit >>> Hyperthreading bei 3,6GHz und 16Gb RAM >> >> Ahh ja. Aber am Programmier/Debug-Tool sparen wollen. >> Wieviel hat der Laptop gekostet? > > Mir ist ganz entgangen, dass du Fabians Papa bist. Oder wieso glaubst > du, dass er dir Rechenschaft schuldig ist? Mir ist ganz entgangen daß du Fabians Mama bist? Oder wieso glaubst du, ihn verteidigen zu müssen? Wer so wie er auf die Tränendrüsen drückt "das ist alles so schrecklich teuer, ich bin doch nur ein armer Schüler" der muß sich auch fragen lassen, warum er an anderen Stellen das Geld nur so rauswirft. > Ich denke mit einem Leistungstarken Laptop kann er wohl mehr anfangen > als nur Kontroller zu programmieren. Wenn er statt einem i7 einen i5 genommen hätte und statt 16G RAM nur 8G, dann hätte er mehr als die EUR 100,- gespart um die er jetzt barmt. Und der Leistungsverlust wäre nahezu unmerkbar gewesen. Es gibt nur sehr wenige Programme, die 4 Kerne mit 8 Threads ausreizen.
Axel S. schrieb: > Wenn er statt einem i7 einen i5 genommen hätte und statt 16G RAM nur 8G, > dann hätte er mehr als die EUR 100,- gespart um die er jetzt barmt. Und > der Leistungsverlust wäre nahezu unmerkbar gewesen. Es gibt nur sehr > wenige Programme, die 4 Kerne mit 8 Threads ausreizen. Meine Güte, erzählst du uns auch, was dich das angeht? Ich sag's dir: Einen Scheiss geht dich das an. mfg.
Axel S. schrieb: > das ist alles so schrecklich > teuer, ich bin doch nur ein armer Schüler Ich habe nie gesagt das ich arm bin, ich bin sehr zufrieden mit meinem Leben...was ich gesagt habe, ist das mein Budget nicht sehr groß ist. Axel S. schrieb: > Geld nur so rauswirft. Das ist Ansichtssache. Aber wenn du der Meinung bist das ich mein Geld hinauswerfe, weil ich mir alle 4-5 Jahre ein gutes Gerät kaufe, damit es auch länger hält, würde mich sehr Interessieren, wie lange dann deine Geräte halten. Axel S. schrieb: > 16G RAM nur 8G Der Laptop hatte von haus aus nur 8GB RAM, ich hatte noch einen 2ten Riegel zuhause... Thomas E. schrieb: > Ich sag's dir: Einen Scheiss geht dich das an. Auch wieder wahr. Sich auf das eigentliche Threadthema zu konzentrieren können hier aus eigener Erfahrung nur sehr wenige.
@Fabian Plaimauer Falls du noch nichts gekauft hast, ich habe Einiges an AVR Zeugt was abgeben möchte unter anderen z.B. ein Dragon unbenutzt, STK500, STK600 etc. über Preis kan mann natürlich reden, will nur das Zeug los werden da ich leider zur Zeit nur unterwegs bin und leider keine Zeit mehr. Melde mich heute Abend (PN) Gruß Martin
Martin schrieb: > ich habe Einiges an AVR Zeugt was > abgeben möchte unter anderen z.B. ein Dragon unbenutzt, STK500, STK600 > etc. Taugt alles nicht für ARMs. Martin schrieb: > will nur das Zeug los werden Hmmm...
Knut B. schrieb: > Taugt alles nicht für ARMs. Ja, das ist natürlich ein Grund um es nicht zu kaufen ;) Aber sieht gut aus, ich habe jetzt eine Bestätigung von der Schule bekommen und die Ermässigung ist für mich gültig. Ich denke ich werde mir heute oder morgen denn bestellen: http://shop.embedded-projects.net/atmel/atmel-ice-basic-uni-shop.html?c=163
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