USBasp: 3,3 & 5 Volt Frage

[Bertel (Gast)]

Auf Seite 10 dieses PFDs [1] ist der Schaltplan eines 
USBasp-Programmers. Mir ist aufgefallen, dass MOSI, MISO, usw. direkt 
verbunden sind. Kann das zum Programmieren von 3,3 V & 5 V Controllern 
ohne Anpassung der Spannungen überhaupt fehlerfrei funktionieren?

[1]
http://www.protostack.com/download/Users%20Guide%20(AC-PG-USBASP-UG-V2.0).pdf

[Ralph S. (jjflash)]

Das kann schon funktionieren, die feine englische Art ist das jedoch 
nicht. Wird das Zielsystem mit 3,3V betrieben, zieht das Zielsystem den 
High-Pegel auf seine Betriebsspannung (3,3V).

Das wird zwar so in den allermeisten Fällen auch funktionieren 
(ähnliches gilt auch für 3,3V und 5V Systeme bei I2C), kann aber dennoch 
zu ungewöhnlichem und nicht reproduzierbarem Verhalten führen.

Besser wäre es, wenn in die Leitungen von Miso, Mosi, Sck und Reset 56 
oder 68 Ohm Widerstände in Reihe geschaltet wären um die Leitungen zu 
dämpfen.

Smile, allerdings (ich habe dieses Teil auch, direkt aus China) 
funktionierts halt eben in den allermeisten Fällen.

Gruß.
Ralph

PS: sollte dieses nachgebaut werden, ist darauf zu achten, dass die 
Zenerdioden am USB Port KLEINE Leistungen haben (weil diese in der Regel 
schneller sind und weil sie die Zenerspannung besser halten. 
Erfahrungsgemäß funktioniert V-USB bei mir mit 3,3V Zenerdioden besser 
!!!)

[Bertel (Gast)]

Vielen Dank für deine umfangreiche Antwort :)

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Bertel schrieb:
> Auf Seite 10 dieses PFDs [1] ist der Schaltplan eines
> USBasp-Programmers. Mir ist aufgefallen, dass MOSI, MISO, usw. direkt
> verbunden sind. Kann das zum Programmieren von 3,3 V & 5 V Controllern
> ohne Anpassung der Spannungen überhaupt fehlerfrei funktionieren?

Nein. Es gibt aber Implementierungen des usbasp, die den µC im usbasp 
wahlweise mit 5V (USB direkt) oder 3.3V (per LDO aus den 5V) versorgen 
(per Jumper wählbar). Damit kann man dann schon mal Targets 
programmieren die mit 5V +/-0.5V bzw. 3.3V +/-0.5V laufen.

Für 99% der Anwender reicht das. Wenn man die Maximal-Lösung will, muß 
man halt Pegelkonverter a'la MAX3002 zwischen den µC im usbasp und den 
Target-µC schalten. Den meisten Leuten ist das zu teuer - mal davon 
abgesehen daß diese Konverter eher schlecht erhältlich sind und in wenig 
bastlerfreundlichen Gehäusen kommen.