Forum: Offtopic Lasermodule. Sicherheitsbedenken.


von Andi (Gast)


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Hallo zusammen!

Kann man mit 
http://www.ebay.de/itm/Arduino-Raspberry-kompatibel-Laser-Sensor-Modul-KY-008-/252101700325?hash=item3ab26eaae5 
so etwas eigentlich mit gutem Gewissen Kinder und Jugentliche spielen 
lassen, oder ist da eine Gefahr von Augenverletzungen gegeben? 5 mW hört 
sich ziemlich viel an.
Der große, 14 Jahre, ist von seinem Arduino noch schwer begeistert und 
weil es im zusammenhang mit dem System ja eine unendlich große Anzahl 
von Sensoren und Zusatzplatinen gibt, werden da natürlich 
Begehrlichkeiten geweckt.
Soll heißen der Wunsch nach Sensorsammlungen ist da. Finde ich auch gut 
selbst wenn es mehr ein sammeln sein sollte.

Bei den Lasern bin ich aber unsicher: wie ist da die Sicherheitslage? 
Sind die für das Auge ungefährlich? Der Kleine ist 10 Jahre und wird 
wohl nicht außen vor sein. 10 Jahre und 14 Jahre bedeuten für mich das 
die Wahrscheinlichkeit, dass mal bewusst oder ungewollt der Laser das 
Auge erreicht doch nicht zu vernachlässigen wäre.
Angenommen der baut eine Lichtschranke dann kann er ja ungewollt 
irgendwo schlicht reflektieren - und die kindliche Neugier und 
jugendliche Übermut ist auch ein Faktor ;-)

Schenken oder ggf. konfiszieren wenn ein solches Modul in einem Bundle 
ist?

: Verschoben durch User
von Richard (Gast)


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Warum Spamst du hier?

von Noch einer (Gast)


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Im Zweifelsfall nur Laser kaufen, die als Klasse 1 geprüft wurden. Von 
einem Händler, den man auch verklagen kann, wenn seine Angaben nicht 
stimmen.

http://eeit-praktikum.physik.uni-wuppertal.de/versuche/v4_merkblatt_fp_laser.pdf

von 6a66 (Gast)


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Andi schrieb:
> Kann man mit
> Ebay-Artikel Nr. 252101700325
> so etwas eigentlich mit gutem Gewissen Kinder und Jugentliche spielen
> lassen, oder ...

Also:
a) die Pinbelegung ist auf dem Board falsch drauf - sagt er auf der 
ebay-Seite, die ist in einem halben Jahr nicht mehr zugreifbar.
b) Die Verweisseite auf der mehr Daten stehen sollen ist offline.

Tankst Du auch beim Heini um die Ecke bei dem der Sprit 5 Cent billiger 
ist, das Büro ist ein Bauwagen und der Sprit kommt aus unbeschrifteten 
Kanistern?

rgds

von Mikrowilli (Gast)


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Mit 5mW Laserleistung bei 650nm ist das ein Laser der Klasse 3R; bei 
mehr als 5mW gehört er sogar schon in die Klasse 3B. Bei offener Nutzung 
im gewerblichen oder beruflichen Umfeld (z.B. als Bestandteil einer 
Produktionsanlage) wäre er damit als gefährlich eingestuft, d.h. der 
Betrieb wäre meldepflichtig, es bestünde die Pflicht zum Tragen 
persönlicher Schutzausrüstung (Laserschutzbrillen etc.) und es müßte ein 
Laserschutzbeauftragter bestellt werden.

In seinem eigenen Privatbereich neigt man sicher dazu, das Ganze nicht 
so dramatisch zu sehen - aber man sollte sich dessen bewußt sein, daß 
man sich und anderen bei unsachgemäßem Umgang schwere und bleibende 
Gesundheitsschäden zufügen kann! Gerade der sprichwörtliche "jugendliche 
Leichtsinn" ist oft Anlaß für spontane unbedachte Handlungen.

Übrigens bietet der Lidschutzreflex bei sichtbaren Laserquellen keinen 
hinreichend sicheren Schluß: Untersuchungen haben gezeigt, daß er bei 
etwa einem Drittel der untersuchten Personen nicht vorhanden ist.

von Petr (Gast)


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Solche China-Module können trotz des schelchten Aufbaus (Laser-die 
direkt auf PCB gebondet, kein Schutz vor Staub und Feuchtigkeit) gerne 
auch 10mW oder mehr emittieren, auch wenn nur 5mW angegeben sind. War 
jedenfalls bei den Pointern um 2000 so. Quelle finde ich leider nicht 
mehr.

Zum Spielen würde ich ehr kollimierte LEDs empfehlen, da ist die 
Leistungsdichte nicht so hoch (kann aber trotzdem noch zu 
Netzhautverbrennung führen) und Lichtschranken o.ä. kann man damit auch 
einfach aufbauen und lern nebenbei auch noch was über Optik.

von 6a66 (Gast)


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Petr schrieb:
> Solche China-Module können trotz des schelchten Aufbaus (Laser-die
> direkt auf PCB gebondet, kein Schutz vor Staub und Feuchtigkeit) gerne
> auch 10mW oder mehr emittieren, auch wenn nur 5mW angegeben sind.

Selbst wenn da nur 1mW draufstehen würde - wie zuverlässig ist die 
Aussage?

rgds

von Andi (Gast)


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Wie kommt jemand darauf, dass ich hier spamme?

Das sind nun mal Apsekte die dir als Eltern wichtig sind. Vielleicht 
wird dir das noch mal klar...

von Andi (Gast)


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edit: das verlinkte Modul ist natürlich jetzt ein Beispiel für die Teile 
die man in großer Anzahl für Arduino sieht. Ist ja nicht auf den 
Anbieter beschränkt. Aussehen tun die auf alle Fälle gleich was die 
Dioden angeht.
danke

von Richard (Gast)


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@Andi, Dann wäre ein Link ohne diesen dubiosen Anbieter besser gewesen.

von Icke ®. (49636b65)


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Andi schrieb:
> Aussehen tun die auf alle Fälle gleich was die Dioden angeht.

Das Aussehen hat gar nichts zu sagen. Wichtig ist, daß die Leistung 
nicht 1mW überschreitet. Bei o.g. Angebot steht nicht mal beschrieben, 
wie hoch die Leistung ist. Also Finger weg.

von Andi (Gast)


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Für den Fall, dass es mehr als ein paar Tage Protest gibt. ;-)

Welche Klasse 1 Alternativen (oder angesprochene fokussierte Led) gäbe 
es? Könnt ihr da Produkte empfehlen? Ich bin nicht fündig geworden.

von Foo (Gast)


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Ich hab 5 von den Modulen und würd die keinem Kind in die Hand geben, 
der strahl wird von der Panorama-Scheibe noch so stark reflektiert dass 
er schön grell auf der Holzdecke zu sehen ist.

von Richard (Gast)


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Ich frage mich auch gerade wozu ein Teenager zu Hause Laser braucht.
Es gibt genug andere Möglichkeiten, sein (Arduino-) Wissen zu erweitern.

von MaWin (Gast)


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Andi schrieb:
> 5 mW hört sich ziemlich viel an.

Wie kommst du auf 5mW ?

Weder in dem eBay-Angebot noch irgendwo anders finde ich überhaupt eine 
Leistungsangabe.

5V steht überall.

Der Laser sieht nach dem billigsten aus, was in Laserpointern so verbaut 
wird, er hat aber immerhin eine Linse, ist also bündelbar.

Ich würde aber aus einem anderen Grund das Ding für untauglich halten: 
Angeblich falsch beschriftet, sagt die Hälfte der Anbieter. Da ist es 
doch nur eine Frage der Zeit, bis der Laser durch verpolten Anschluss 
ganz dunkel ist.

Kauf was ordentliches bei dem <1mW draufsteht.

von eric (Gast)


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Ich habe im rechten Auge einen blinden, horizontalen Strich, 
glücklicherweise knapp rechts vom Schärfenbereich. Woher wohl ?
Bei beidäugigem Sehen fällt das gar nicht auf, erst wenn ich das linke 
Auge abdecke. Darum hat es auch einige Zeit gedauert, bis ich es bemerkt 
habe.

Mit etwas weniger Glück wäre ich auf dem rechten Auge fast blind (nicht 
politisch gemeint).
Darum : Finger weg von nicht garantiert 1mW-Lasern !

von Andi (Gast)


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>Ich frage mich auch gerade wozu ein Teenager zu Hause Laser braucht.

Lichtschranke, fasziniert und motiviert, gibt Projekte im Internet zu 
bestaunen... kA bin ja kein Teenager. Ich kann mich aber noch vage 
erinnern. Werden im Grunde aber ähnliche Motivationen sein, die einen 
20-jährigen antreiben. Ich finde das natürlich und auch nicht 
verwerflich. Im Gegenteil: "Das ist ein Laser und kein Spielzeug, da 
musst du vorsichtig sein und gut aufpasse...etc. pp." Das schult doch 
Vorsicht und Gefahrenbewusstsein - Laser hört sich für Kinder ja wohl 
doch so an, als ob Vorsicht angebracht wäre. Natürlich sollte das Teil 
eben NICHT schädlich sein wenn die Vorsicht doch mal nicht funktioniert.

Daher ja auch meine Nachfrage...

http://www.ebay.de/itm/Lasermodul-Punkt-Rot-0-4-mW-Laserfuchs-LFD650-0-4-12-9x20-/361069647858?hash=item54116d97f2

Bei Conrad gibt es ein Modul mit 0.4 mW und als Klasse 1 ausgewiesen

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Ich hatte während meiner Schulzeit auch einmal sehr kurzzeitig in den 
von einer unebenen metallischen Fläche reflektierten Strahl eines 
Helium-Neon-Laser geschaut. Das Missgeschick war passiert, als beim 
Schwenken des Lasers der Laserstrahl kurz auf den irgendwo 
herumstehenden Overheadprojektor gerichtet war. Trotz Lidschlussreflex 
hatte ich für den Rest des Tages ein Nachbild und eine deutlich gestörte 
Farbwahrnehmung auf dem betroffenen Auge. Später führte ich dann einige 
Versuchsreihen mit verschiedenen Mustern, insbesondere Punkten, durch, 
um herauszufinden, ob ich irgendwelche Gesichtsfeldausfälle hatte, was 
sich aber nicht bestätigte.

Bei dem Laser handelte es sich um eine Bauweise mit externem Resonator, 
bei der die Ausgangsleistung ganz empfindlich von der Justierung abhing; 
angegeben waren maximal 5mW, die zum Zeitpunkt der Anschaffung (späte 
70er Jahre) noch zulässig waren. Unser Physiklehrer wies aber deutlich 
darauf hin, dass der Laser eigentlich nicht mehr für den Unterricht 
zugelassen sei.

von Markus M. (adrock)


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Hi,

gibt es irgendwo fertige Module im ungefährlichen Bereich die sich 
modulieren lassen (kollimierte LED oder Laser wäre mir jetzt erstmal 
egal)?

Ich hatte sowas auch mal für eine zuverlässige Lichtschranke gesucht und 
war auch nicht wirklich fündig geworden. Chinamodule mit dubiosen 
Leistungsangaben sind einfach zu finden...

Danke & Gruß
Markus

von J. A. (gajk)


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6a66 schrieb:
> Petr schrieb:
>> Solche China-Module können trotz des schelchten Aufbaus (Laser-die
>> direkt auf PCB gebondet, kein Schutz vor Staub und Feuchtigkeit) gerne
>> auch 10mW oder mehr emittieren, auch wenn nur 5mW angegeben sind.
>
> Selbst wenn da nur 1mW draufstehen würde - wie zuverlässig ist die
> Aussage?
>
> rgds

sehr unzuverlässig. Habe bei ebay laserpointer gekauft, die mehr als 200 
mW emittieren (im Laserlabor bei Max Planck nachgemessen, also keine 
Hausnummern).

Da wird also eher nach unten geschummelt als nach oben.

Daher: Vorsicht vor solchen Objekten, die Kids werden es dir danken.

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