Forum: Offtopic Nicht nur beim Verbrauch von Dieselmotoren wird betrogen


von Uhu U. (uhu)


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von Paul B. (paul_baumann)


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Ich fordere, daß endlich auch Staubsauger mit Turbo-Dieselmotoren 
ausgerüstet werden. Das hätte eine Sogwirkung auf viele Branchen.

mFG Paul

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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So ändern sich die Zeiten. Bis vor kurzem war bei Staubsaugern ein hoher
Stromverbrauch sogar ein Qualitätsmerkmal :)

von Mac G. (macgyver0815)


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Wir müssen bloß aufpassen, dass die Behörden nicht das nächste 
Regulierungsmonster wie z.B. WEEE / EAR für alle erschaffen und damit 
auch kleinere Hersteller belasten die eigentlich nix mit Staubsaugern am 
Hut haben.

"Alle Hersteller müssen Spannungsabfall entsorgen" ;-P ;-)

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Ich warte nur darauf das endlich ein Werbefuzzi ein Gerät verticken 
will, dass mehr energiefreisetzt als es aufnimmt. Das wäre dann mal ein 
Bankenwürdiges Projekt, bei dem sich die Investition der Anschaffung 
sicher lohnen sollte.

Namaste

von Jan H. (j_hansen)


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Typischer Graubereich. Natürlich bewerben die Hersteller nur die Vorzüge 
ihrer Produkte und nicht die Nachteile. Da hilft wohl am ehesten eine 
Überarbeitung der Tests.

von Karl H. (kbuchegg)


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Winfried J. schrieb:
> Ich warte nur darauf das endlich ein Werbefuzzi ein Gerät verticken
> will, dass mehr energiefreisetzt als es aufnimmt.

Du kennst den Herrn Rossi?

von Thomas S. (thommi)


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Mir ist es scheissegal, was mei Staubsauger an Energie verbraucht, da er 
nur einige Minuten in der Woche in Betrieb ist. Die wegen Unfähigkeit 
nach EU verschobenen Politloser sollen sich sinnlosere Gesetze 
aussuchen, wie z. B Flügelgrösse bei Hausbienen oder Stubenfliegen.

Effizienz bei Kühlschränken oder Kaffeemaschinen ist ja noch sinnvoll, 
zumal heute die Kaffeemaschinen Automaten mit Durchlauferhitzer sind.

Aber die EU-Kommissare brauchen ja ne Daseinsberechtigung, da wird dann 
auch mal eine 500-Seitige Staubsauberverordnung verfasst, um der 
EU-Wirtschaft zu schaden.

Man denke, dass es alleine für die Knöpfe einer Feuerwehruniform fünf 
Din A4 Blätter als Regulierung gibt.

von J. A. (gajk)


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Winfried J. schrieb:
> Ich warte nur darauf das endlich ein Werbefuzzi ein Gerät
> verticken
> will, dass mehr energiefreisetzt als es aufnimmt. Das wäre dann mal ein
> Bankenwürdiges Projekt, bei dem sich die Investition der Anschaffung
> sicher lohnen sollte.
>
> Namaste

Antwort der Erfinderbranche: Wir schaffen das!

von Joachim B. (jar)


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Winfried J. schrieb:
> Ich warte nur darauf das endlich ein Werbefuzzi ein Gerät verticken
> will, dass mehr energiefreisetzt als es aufnimmt.

jeder NF Verstärker, resp. Endstufe, noch mehr im Car Audio Sektor

von Jan H. (j_hansen)


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Thomas S. schrieb:
> Mir ist es scheissegal, was mei Staubsauger an Energie verbraucht, da er
> nur einige Minuten in der Woche in Betrieb ist. Die wegen Unfähigkeit
> nach EU verschobenen Politloser sollen sich sinnlosere Gesetze
> aussuchen, wie z. B Flügelgrösse bei Hausbienen oder Stubenfliegen.

Mir nicht. Ich habe genug von absichtlich schlechteren Motoren (für mehr 
Watt), die noch auf extra laut kreischend getrimmt sind, um die gefühlte 
Saugwirkung zu steigern, wo dann auch noch die Saugleistung bescheiden 
ist. Da ist Intervention von der EU schon gut und richtig.

von Thomas H. (thoern)


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Gehört BSH nicht auch zum VW-Konzern?

von Crazy Harry (crazy_h)


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Retourkutsche für den vorigen verlorenen Prozess. Dyson hats doch schon 
mal gegen BSH probiert.

von J. A. (gajk)


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Jan H. schrieb:
> Thomas S. schrieb:
>> Mir ist es scheissegal, was mei Staubsauger an Energie verbraucht, da er
>> nur einige Minuten in der Woche in Betrieb ist. Die wegen Unfähigkeit
>> nach EU verschobenen Politloser sollen sich sinnlosere Gesetze
>> aussuchen, wie z. B Flügelgrösse bei Hausbienen oder Stubenfliegen.
>
> Mir nicht. Ich habe genug von absichtlich schlechteren Motoren (für mehr
> Watt), die noch auf extra laut kreischend getrimmt sind, um die gefühlte
> Saugwirkung zu steigern, wo dann auch noch die Saugleistung bescheiden
> ist. Da ist Intervention von der EU schon gut und richtig.

Pah! Habe letztens einen EU-konformen Staubsauger testen können: Eine 
Krachmaschine ersten Grades, ein wildes Gehäule! Und die Saugleistung 
NICHT der Lärmbelästigung entsrprechen.

Eine Intervention der EU wäre gut gewesen, wenn sie die Saugleistung in 
irgendwas "Krümmnel pro Staubsaugersekunde" angeben hätten können.

Eine ledigliche Begrenzung der Watt-Zahl bringt REIN GAR NICHTS.

von Johannes O. (jojo_2)


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Thomas S. schrieb:
> Mir ist es scheissegal, was mei Staubsauger an Energie verbraucht, da er
> nur einige Minuten in der Woche in Betrieb ist.

Ist hier genauso.
Müsste mal nachsehen wie viel Watt der genau hat, dürfte aber schon so 
an die 2kW rankommen. Ist ein Zentralstaubsauger mit vielen Metern 
Rohrleitungen, der braucht also die Leistung.

Von den Stromkosten her fällt er aber nicht ins Gewicht.
- Läuft nur wenige Minuten
- Ob er jetzt 1kW (lokaler Sauger) oder 2kW hat ist egal
- Kein Beutelwechsel
- Wartungsarm

von G. C. (_agp_)


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Winfried J. schrieb:
> Ich warte nur darauf das endlich ein Werbefuzzi ein Gerät verticken
> will, dass mehr energiefreisetzt als es aufnimmt.

Oder mehr als nur saugen kann (ab 2:35)

https://www.youtube.com/watch?v=TJ6-N0fvX7s

(aaalt aber schön ;-))

von Peter D. (peda)


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Thomas S. schrieb:
> Mir ist es scheissegal, was mei Staubsauger an Energie verbraucht, da er
> nur einige Minuten in der Woche in Betrieb ist.

Die Watts sind mir auch schnurz, aber den Krach hätten sie regulieren 
müssen.
Durch puren Zufall habe ich nen AEG Classic Silence gekauft und war 
erstaunt, wie leise der ist.
Staubsauger ohne dB Angabe lärmen bestimmt mit >100dB.

Die dB-Angabe hätten sie zur Pflicht machen müssen, das wäre mal ne 
sinnvolle Regelung. Aber sinnvoll und EU geht ja nicht.

von Pandur S. (jetztnicht)


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Da ist doch nun eine neue Vorschrift zur Reduzierung der 
Staubsaugerleistung rausgekommen.
Ich propagiere den Ultra-Low-powerstaubsauger. Es ist moeglich einen 
Staubsauger mit nur 5W zu bauen. Der kann zwar nur ein Reiskorn aufs 
Mal, und auch nur wenn man den strohhalmdicken Ruessel grad draufhaelt. 
Das Saugen eines Teppichs von 1m^2 dauert dann ueber eine Stunde, und 
eine Wohnung geht gegen 200 Stunden, aber was soll's.

von M. M. (blackcow)


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Es ist ja traurigerweise so, dass sich ein Produkt mit 4kW tatsächlich 
besser verkauft, als eines mit "nur" 800W. Man muss kein Physiker sein 
um zu wissen was ein Wirkungsgrad ist. Ich finde diese Bestimmungen auch 
lächerlich. Vor allem wenn man bedenkt wie wenig Energie wirklich 
eingespart wird. Allerdings schalten so vielleicht mehr Leute ihr Hirn 
ein. Dieses Thema ist ja nicht nur auf Staubsauger begrenzt. Ich denk 
mir halt: Dumme Reglements für dumme Menschen.

von Peter D. (peda)


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Die Staubsauger wurden ja garnicht geändert, einzig die Leistungsangabe 
wurde von worst-case auf best-case umgeschrieben. Eine Verarsche erster 
Güte.

von Pandur S. (jetztnicht)


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Ein Sauger mit 4kW ist nun mal besser wie einer mit 800W. Denn man kann 
mehr Laufmeter pro Zeiteinheit machen, ist schneller fertig.

Ein Staubsauger selbst ist eigentlich schon einer Verarsche, denn 3/4 
kommt hinten grad wieder raus. Milben, Mikroben, Feinstaeube, 
Nanopartikel, Asbest, Schimmel, .. geht durch den Filter, ist dann aber 
in der Luft aufgewirbelt, und passend zum Einatmen.

von (prx) A. K. (prx)


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Oder D. schrieb:
> Ein Sauger mit 4kW ist nun mal besser wie einer mit 800W. Denn man kann
> mehr Laufmeter pro Zeiteinheit machen, ist schneller fertig.

Nur wenn du damit die effektiv wirksame Saugleistung auf dem Teppich 
meinst. Nicht wenn du die elektrische Stromaufnahme an der Steckdose 
meinst.

> Ein Staubsauger selbst ist eigentlich schon einer Verarsche,

Dann lass ihn halt weg. Besonders bei Teppichboden. . ;-)

von Mac G. (macgyver0815)


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Oder D. schrieb:
> Ein Staubsauger selbst ist eigentlich schon einer Verarsche, denn 3/4
> kommt hinten grad wieder raus. Milben, Mikroben, Feinstaeube,
> Nanopartikel, Asbest, Schimmel, .. geht durch den Filter, ist dann aber
> in der Luft aufgewirbelt, und passend zum Einatmen.

Gibts denn was besseres?

Nicht Staubsaugen ist ja auch keine Lösung...

von (prx) A. K. (prx)


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Mac G. schrieb:
> Gibts denn was besseres?

Tonerstaubsauger verwenden.

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Mac G. schrieb:
> Gibts denn was besseres?

Fußbodenpeeling:

Latex in flüssiger Form großflächig verteilen, aushärten lassen und 
abziehen.

von Pandur S. (jetztnicht)


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>Gibts denn was Besseres?
Ja, zB ein eingebauter Haussauger, mit Saug-Steckdosen und Auslass nach 
draussen.

von Joe G. (feinmechaniker) Benutzerseite


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A. K. schrieb:
> Nur wenn du damit die effektiv wirksame Saugleistung auf dem Teppich
> meinst.

Ja was ist denn das? Da die Leistung sich aus dem Produkt aus 
Volumenstrom und Druckdifferenz ergibt, kann ich mit großem Volumenstrom 
und kleinen Drücken oder mit hohen Drücken und kleinen Volumenstrom 
arbeiten – bei gleicher Saugleistung. Doch was ist denn jetzt gut? 
Benötigt ein dicker Teppich bei gleicher Saugleistung andere Parameter 
als Parkett? Müssen die Parameter beim Düsenwechsel geändert werden? 
Wird Feinstaub oder Grobkies mit hohen Volumenströmen oder hohen Drücken 
besser aufgenommen? Fragen über Fragen.

von Diodenes D. (diodenes)


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Thomas S. schrieb:
> Die wegen Unfähigkeit
> nach EU verschobenen Politloser sollen sich sinnlosere Gesetze
> aussuchen, wie z. B Flügelgrösse bei Hausbienen oder Stubenfliegen.

Ein Nachtflugverbot für Stechmücken würde ich sofort unterschreiben ;-)

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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von Uhu U. (uhu)


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Oder D. schrieb:
> Ein Staubsauger selbst ist eigentlich schon einer Verarsche, denn 3/4
> kommt hinten grad wieder raus. Milben, Mikroben, Feinstaeube,
> Nanopartikel, Asbest, Schimmel, .. geht durch den Filter, ist dann aber
> in der Luft aufgewirbelt, und passend zum Einatmen.

Beim Zentralstaubsauger nicht...

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