Ich habe einen Fujitsu E8420 Notebook. Leider ist die maximale Helligkeit nicht so sehr groß. Daher stellt sich die Frage ob es Sinn macht die verbaute Gasentladungslampe nebst Inverter durch ein aktuelles LED-System zu ersetzen. Vielleicht hat jemand dazu Ideen. Es gibt im Netz offenbar Umbausätze wobei + der CCFL-Inverter durch einen LED-Boost-Converter ersetzt wird und + die CCFL-Lampe durch eine LED-Reihe ersetzt wird. Die Teile scheinen nicht so sehr teuer und der Energiebedarf wird wohl geringer. Es scheint auch LED-Boost-Converter zu geben mit denen dann auch die Helligkeit auf die gleiche Weise wie zuvor gesteuert werden kann. Die Helligkeit insgesamt soll stark zunehmen, ebenso wie die Lebensdauer. Es ist die Frage ob ein oder 2 CCFL-Stäbe auszutauschen sind. Manche Displays haben links und rechts so eine Lampe oder oben und unten. Das ganze Display zu tauschen durch eines mit LED wäre wohl deutlich teurer in diesem Fall.
Matthias W. schrieb: > Es ist die Frage ob ein oder 2 CCFL-Stäbe auszutauschen sind. Manche > Displays haben links und rechts so eine Lampe oder oben und unten. Notebookdisplays haben praktisch immer* nur eine CCFL-Röhre, und die ist an der Längskante angebracht. Diese CCFL-Röhren sind allerdings sehr dünn (ø < 3mm), und um sie zu tauschen, muss erheblicher Aufwand getrieben werden, nämlich das TFT-Panel recht vollständig zerlegt werden. Finde heraus, genau welches TFT-Panel in Deinem Notebook verbaut ist und besorge Dir ein Datenblatt davon. Das Notebook dürfte so um die sechs Jahre alt sein, haut das hin? *) habe noch kein Gegenbeispiel gesehen, außer einem uralten 10"-VGA-Display, das in einem 386-"Laptop" aus der ersten Hälfte der 90er Jahre verbaut war, und das zwei Röhren hinter dem Display hatte, bei entsprechend fettem Deckel
Hier ist ein Video wie jemand einen Laptop umgebaut hat. https://www.youtube.com/watch?v=fAg3xmOC1gw "CCFL to LED LCD Screen Conversion Project Mixcat Computers" Dabei wird eine CCFL durch eine LED-Leiste ersetzt. Eine Zusatzplatine wird am Display hinten angebracht. Hier ist ein Kit: https://www.youtube.com/watch?v=h4x6GeC-XzU "LED Backlight Kit for Laptop Screen"
Rufus Τ. F. schrieb: > Notebookdisplays haben praktisch immer* nur eine CCFL-Röhre, und die ist > an der Längskante angebracht. Wenn ich jetzt einwerfe das zum Beispiel alle Dell Business-Notebooks ab Latitude Exxxx ein LED-Backlight besitzen...
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Rufus Τ. F. schrieb: > Finde heraus, genau welches TFT-Panel in Deinem Notebook verbaut ist > und besorge Dir ein Datenblatt davon. leider weiß ich wenig über das verbaute Display. Im Handbuch steht dazu nichts. Möglicherweise muss man es ausbauen um den Typ abzulesen? Es ist das WSXGA+ 1680 x 1050 mit 15.4 Zoll. Hier ist ein Display: http://www.ebay.de/itm/Fujitsu-Siemens-39-12cm-15-4-WSXGA-Display-Lifebook-E8210-E8410-E8420-/262035813833? Nur steht leider kein Typ dabei. > Das Notebook dürfte so um die sechs Jahre alt sein, haut das hin? Ja. Das kann sein. Das Bios ist von 2008.
Hier ist ein Converter der ggf. gehen könnte: http://www.ebay.com/itm/CCFL-backlight-LED-backlight-converter-Brightness-Regulation-10-to-15-4-/111748838166? "CCFL backlight -> LED backlight converter - Brightness Regulation ! 10" to 15,4" "High quality LED replacement for CCFL backlight and CCFL inverter. This is a complete set of LED strip, brightness regulation controller, and connector cable !! Ready to install !" "LEDs have high efficiency, so operating temp is low - around 30c (long life). Warranty - 24 months" Input voltage - 9 to 25 volt - will work with ANY motherboard ! "this LED set has analog brightness regulation, just like CCFL inverter !!!! It will work in almoust evry laptop, only some asus and sony laptops that have digital regulation wont accept it." Vielleicht ginge das mit dem E8420.
Vielleicht passt eine Satz von denen: http://www.monitorreparatur.de/shop/led-leisten.html Für Röhren ist das die beste Quelle die ich im Netz gefunden hab, die LED-Sätze kenn ich allerdings nicht.
Rufus Τ. F. schrieb: > Diese CCFL-Röhren sind allerdings sehr dünn (ø < 3mm), und um sie zu > tauschen, muss erheblicher Aufwand getrieben werden, nämlich das > TFT-Panel recht vollständig zerlegt werden. das klingt nach Aufwand.
Matthias W. schrieb: > das klingt nach Aufwand. Ist es. Du brauchst viel Platz auf dem Tisch und viel Geduld. Das LCD selber ist empfindlich und die Zeilen-/Spaltentreiber sitzen auf flexiblem Boards und sind an das LCD angeklebt. Einmal zu stark geknickt und Du kannst überlegen, was Du mit den Streufolien und dem optischen Plexiglas noch so basteln kannst. Aber ab dem zweiten oder dritten klappt es schon ganz gut.
Won K. schrieb: > Ist es. Du brauchst viel Platz auf dem Tisch und viel Geduld. Das LCD > selber ist empfindlich und die Zeilen-/Spaltentreiber sitzen auf > flexiblem Boards und sind an das LCD angeklebt. Einmal zu stark geknickt > und Du kannst überlegen, was Du mit den Streufolien und dem optischen > Plexiglas noch so basteln kannst. Danke Won für den Hinweis ! Das hatte ich befürchtet ! > Aber ab dem zweiten oder dritten klappt es schon ganz gut. Du machst nicht gerade viel Mut ! So viele wollte ich ungerne verbrauchen. Ich hoffte daß das erste klappt. Ich sah ein Video wo man angeklebte Flachbandkabel sehen kann. Nur war das ein anderes Display.
Won K. schrieb: > Vielleicht passt eine Satz von denen: > http://www.monitorreparatur.de/shop/led-leisten.html Danke für den Hinweis. Es hört sich so an als ob LEDs ggf. abgeschnitten werden können. Nur sollte dann der Treiber angepasst werden an den neuen Maximalstrom. Das machen wohl nicht alle Hersteller. Bei den Kits schneidet man einfach ab und passt nichts an. Das kann dann ggf. heißen daß der Maximal-Strom dann höher wird und die Lebensdauer bei diesem Strom dann niedriger. Keine Ahnung ob Überhitzung auch ggf. passieren kann.
Matthias W. schrieb: > Du machst nicht gerade viel Mut ! So viele wollte ich ungerne > verbrauchen. Das war jetzt nicht so gemeint, daß Du die ersten drei kaputt machst, aber danach fliegst Du nichtmehr aus dere Werkstatt weil Du so laut fluchst. Matthias W. schrieb: > Ich sah ein Video wo man angeklebte Flachbandkabel sehen kann. Nur war > das ein anderes Display. Die sind alle nach dem Prinzip aufgebaut. Du solltest bei YouTube Videos finden, in denen Du Dir so einen Umbau ansehen kannst, egal bei welchem Notebook/Monitor.
Won K. schrieb: > Das war jetzt nicht so gemeint, daß Du die ersten drei kaputt machst, > aber danach fliegst Du nichtmehr aus dere Werkstatt weil Du so laut > fluchst. ok. Verstanden ! > Du solltest bei YouTube Videos > finden, in denen Du Dir so einen Umbau ansehen kannst, egal bei welchem > Notebook/Monitor. Ich sah das Video "LED Backlight Kit for Laptop Screen" an. Da schaut das ja recht einfach aus. Der Ausbau ist nicht gezeigt. Die Platine am Display scheint da nicht gelöst zu werden, also weniger Gefahr? Ich kann mir gut vorstellen daß das alles nicht so einfach ist wenn man es noch nie gemacht hat !
Hallo, Автомат К. schrieb: > Rufus Τ. F. schrieb: >> Notebookdisplays haben praktisch immer* nur eine CCFL-Röhre, und die ist >> an der Längskante angebracht. > > Wenn ich jetzt einwerfe das zum Beispiel alle Dell Business-Notebooks ab > Latitude Exxxx ein LED-Backlight besitzen... @Автомат К. die Betonung war hier auf eine, das heißt nicht zwei, drei, oder mehr ;-) Mit freundlichen Grüßen Guido
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Guido C. schrieb: > die Betonung war hier auf eine, das heißt nicht zwei, drei, oder mehr Danke Guido ! Das macht es sicher einfacher.
Auf der Seite http://www.lcdparts.net/led.aspx scheint es auch Umbausätze zu geben. "Tired of constantly replacing the CCFL backlight lamp again, again and again when the situation has no time for downtime? To extend its life and improving its performance, upgrading it to the UB Series LED backlight seems to be the only option. Our LED Backlight kits are compatible with all types of industrial LCD panels" "By upgrading to our LED Backlight kits. It will last at least 7 times longer than CCFL backlight lamp." Nach Austausch soll es mindestens 7x so lange halten wie ein CCFL. Wie lange halten eigentlich CCFL in den Laptops normalerweise?
Matthias W. schrieb: > Wie lange halten eigentlich CCFL in den Laptops normalerweise? in der Regel länger als die Laptops genutzt werden. "Tired of constantly replacing the CCFL backlight lamp again, again and again..." Scheint mir sehr übertrieben. Und der Tausch lohnt sich meist nur bei Monitoren die irgendwo eingebaut sind, nicht mehr oder nur sehr teuer zu bekommen sind und eine Kompletttausch hohe Kosten verursachen würde oder bei Spezialmonitoren die eh schon sehr teuer sind. Bei denen macht man sich dabei aber schnell die Farbdarstellung kaputt.
Won K. schrieb: > in der Regel länger als die Laptops genutzt werden. vielen Dank Won ! ich nutze das Gerät jeden Tag ! so kommen sehr viele Stunden zusammen. > Scheint mir sehr übertrieben. vielleicht sollen mehr solche CCFL verkauft werden? Der Mann lebt ja genau davon daß er seine Sätze verkaufen kann. Wenn keiner kauft geht er wohl pleite. > Und der Tausch lohnt sich meist nur bei > Monitoren die irgendwo eingebaut sind, nicht mehr oder nur sehr teuer zu > bekommen sind und eine Kompletttausch hohe Kosten verursachen würde oder > bei Spezialmonitoren die eh schon sehr teuer sind. Bei denen macht man > sich dabei aber schnell die Farbdarstellung kaputt. das klingt dann nicht sehr sinnvoll. Wäre das denn für die Farben gut wenn ich die CCFL durch diese billige LED-Leiste ersetzen würde? Sind billige LEDs mies?
Guido C. schrieb: > @Автомат К. > die Betonung war hier auf eine, das heißt nicht zwei, drei, oder mehr > ;-) Ja, da hast Du wohl recht, wer richtig lesen kann ist klar im Vorteil... Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil ;-)
Rufus Τ. F. schrieb: > Finde heraus, genau welches TFT-Panel in Deinem Notebook verbaut ist > und besorge Dir ein Datenblatt davon. Ich habe das Display nun ausgebaut. Es ist alles andere als spaßig da an die Lampe zu kommen. Die CCFL sitzt unten am Display. Auf dem Display ist versteckt unter silberner Folie ein größerer Aufkleber von Samsung. LTN154P3-L02. Es gibt auch eine Fujitsu-Bezeichnung CP304667-01. Noch ist es mir nicht gelungen die Lampe in die Hand zu bekommen. Bisher sieht es so aus als ob beim Ausbau der Lampe die Elektronik und die Glas-Kontaktierung am anderen Ende nicht tangiert werden müssen. Wenn man nun so einen Umbausatz hätte wäre es wohl nicht so schwer.
Rufus Τ. F. schrieb: > und besorge Dir ein Datenblatt davon. Danke Rufus - nur leider ist es nicht so einfach ein pdf zu finden das man auch herunterladen kann. LTN154P3-L02.pdf oder so ähnlich dürfte es wohl heißen. Vielleicht gibt es auch ein Display mit gleichen Eigenschaften und LED-Beleuchtung. Das könnte ggf. einfacher sein als ein Umbau.
Matthias W. schrieb: > Danke Rufus - nur leider ist es nicht so einfach ein pdf zu finden das > man auch herunterladen kann. > > LTN154P3-L02.pdf oder so ähnlich dürfte es wohl heißen. Gib mal als Suchbefriff folgendes ein: LTN154P3-l02 filetype:pdf Das "filetype:pdf" sucht explizit PDF Dokumente in denen die Suchbegriffe vorkommen. Das (vermutliche) Datenblatt: http://www.beyondinfinite.com/lcd/Library/Samsung/LTN154P1-L03.pdf Der Titel (LTN154P1-l03)passt zwar nicht ganz zum gesuchten Panel, aber auf Seite 3 ist dann doch die Rede vom P3-L02.
Magnus M. schrieb: > Gib mal als Suchbefriff folgendes ein: > LTN154P3-l02 filetype:pdf vielen Dank Magnus ! Ich habe das probiert. Es werden diverse Dokumente gefunden. Darunter dies zu einem Notebook mit diesem Displaytyp: http://smdcode.com/en/detail/pdf/service-manuals/laptops/samsung/samsung-p560-02-product-specification.pdf Hier steht Kontrast 300:1, 200cd/m2, 16ms (max 25ms), Punktgröße 0.1972 x 0.1972mm, Betrachtungswinkel Left 65° / Right 65° / Up 50° / Down 50°. Es werden auch Vergleichsgeräte aufgeführt wie Tecra S5, Compaq 6710b, Thinkpad P61 mit derselben Displayauflösung. > Das (vermutliche) Datenblatt: > http://www.beyondinfinite.com/lcd/Library/Samsung/LTN154P1-L03.pdf vielen Dank ! > Der Titel (LTN154P1-l03)passt zwar nicht ganz zum gesuchten Panel, aber > auf Seite 3 ist dann doch die Rede vom P3-L02. ja. Mir sind die Unterschiede dieser Displays nicht so klar. Das L01 scheint die glänzende Variante zu sein, L02 ist wohl matt. Was ist dann L03? Sicher gibt es irgendwo eine Möglichkeit einen Vergleichstyp zu finden mit LED-Beleuchtung. Bei ebay werden diverse Displays LTN154P1-L03 angeboten. Es gibt folgende Möglichkeiten: - ggf. CCFL erneuern - ggf. Umbau auf LED oder + ggf. neues/gebrauchtes Display mit LEDs. Bei LED-Umbau wäre nötig: + Schaltregler statt verbautem Inverter mit 143mm 12mm 5mm. + Der Schaltregler sollte sich in der Helligkeit steuern lassen. + Das 10-polige Kabel das zuvor zur Steuerung zum Inverter ging sollte sich adaptieren lassen für den Anschluss am Schaltregler.
es wäre natürlich hilfreich wenn es ein Video gäbe oder ein pdf das zeigt wie man das CCFL beim LTN154P3-L02 zerstörungsfrei abbauen kann und wie man ggf. eine LED-Leiste stattdessen anbringt.
der verbaute CCFL converter im E8420 hat links einen 10 pol Subminiaturstecker und rechts am Rand den HV-Anschluss für die Röhre. Leider ist die Belegung des 10-poligen Steckers wohl nicht genormt. Jeder Hersteller scheint da etwas anderes zu machen. Daher sei es nicht so einfach eine Verbindung von diesem Stecker zu einer Platine mit LED-Booster herzustellen. Angeblich muss man sich da selbst etwas basteln. Die LED-Platine benötigt - Masse - Plus 19V - on/off-Signal - Dimm-Pegel 0-3.3V
Ich fahre immer mit Minimalhintergrundbeleuchtung, ausser wenn ich mit dem TanMaster Onlinebanking mache, oder in heller Sonne arbeite, ist aber selten. Mir ist noch nie ne Displaybeleuchtung ausgefallen. Ob es an der Minimalbeleuchtung lag, vermag ich allerdings nicht zu wissen oder zu bestätigen, Bin aber mindestens acht Stunden pro Tag an meinen Läppies.
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Danke Thomas. Sicher ist weniger Helligkeit mit mehr Lebensdauer verbunden.
Im Lauf der Zeit soll die Lichtfarbe der CCFL wärmer (weniger weiß, mehr grau) werden.
Thomas S. schrieb: > Ich fahre immer mit Minimalhintergrundbeleuchtung Matthias W. schrieb: > Sicher ist weniger Helligkeit mit mehr Lebensdauer > verbunden. Die Augen werden's danken. 2-5 Jahre vs. 80 Jahre. Die Frage, wo man da sparen sollte lässt sich dabei eigentlich so einfach beantworten...
Auf dieser Seite http://www.iccfl.com/index.php?cPath=205 sind Kits zu sehen mit denen LCDs auf LED umgerüstet werden: Die LED-Kits sind nicht teuer: 15inch 310mm LED backlight kit $6.00 mit 3 Pin-Anschluss für 15" 325mm 15inch LED Backlight KIT adjustable brightness update ccfl to led $15.00 mit 4 Pin-Anschluss Eine CCFL-Röhre mit Kabel für 15.4" Laptop 336mm x 2mm kostet 2.40$. Ein Upgrade-Kit für Lenovo: LENOVO T500 W500 T61P T60P LCD backlight upgrade to LED backlight kit $36.00
Nils S. schrieb: > Die Augen werden's danken. 2-5 Jahre vs. 80 Jahre. Die Frage, wo man da > sparen sollte lässt sich dabei eigentlich so einfach beantworten... Du meinst mehr Licht - besser für die Augen? insofern kann ein Umbau schon Sinn machen . . .
Matthias W. schrieb: > insofern kann ein Umbau schon Sinn machen . . . Es geht nicht um den Umbau, sondern um das, was ich zitiert habe. > Du meinst mehr Licht - besser für die Augen? Zuviel Licht im Dunkeln ist auch nicht gut. Aber die Beleuchtung immer ganz unten ist definitiv schädlich für die Augen - es sei denn exoten-Laptop-XY hat ein Display, welches deutlich heller ist als die Mehrheit der Laptops.
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In diesem Video sieht man wie man ein LCD mit CCFL durch ein LCD mit LED ersetzen kann: https://www.youtube.com/watch?v=4sgK1yVyQdk How to replace a 15.6" CCFL laptop screen with a LED to CCFL converted screen Es ist nicht schwer wenn man den passenden Umbausatz hat. In diesem Fall ist das offenbar ein mechanisch passendes kompatibles Display mit LED und eine Adapterplatine für den Ort wo der alte Inverter war. Der Vorteil solcher Lösungen könnte sein daß durch die fehlende pulsierende Hochspannung des Inverters im kV-Bereich weniger Störung abgestrahlt wird. Natürlich weiß ich nicht wie groß im Vergleich dazu die Störungen des LED-Boost-Reglers sind.
In diesem Video wird ein CCFL durch LED ersetzt: https://www.youtube.com/watch?v=utalUEu67f8 "Replacing CCFL backlight on HP monitor. DIY LED edge-lit upgrade." Der Aufwand ist nicht gerade klein. Frustrierend klingt die Aussage am Ende daß damit nur 60-70% der Originalhelligkeit erreicht worden sind. Miese LEDs oder was kann der Grund sein? Auch das Thema Abwärme/Kühlung kann ggf. ein Thema sein?
Nils S. schrieb: > Es geht nicht um den Umbau, sondern um das, was ich zitiert habe. Nils, dieses Zitat habe ich nicht verstanden. Daher meine Frage. >> Du meinst mehr Licht - besser für die Augen? > Zuviel Licht im Dunkeln ist auch nicht gut. Du meinst ein dunkler eingestellter Bildschirm bei dem man mehr Mühe hat den Inhalt zu begreifen ist besser als ein heller eingestellter? Ich habe am Desktop einen alten Medion-TFT der auf 14 von 100 eingestellt ist, also demnach recht dunkel. Trotzdem komme ich seit Jahren gut damit zurecht. Am Laptop hatte ich vergleichsweise den Eindruck er sei recht düster. Keine Ahnung woran das liegt. > Aber die Beleuchtung immer > ganz unten ist definitiv schädlich für die Augen - es sei denn > exoten-Laptop-XY hat ein Display, welches deutlich heller ist als die > Mehrheit der Laptops. Wo die Röhre montiert ist hängt offenbar vom Hersteller ab. Manche verwenden eine Röhre, andere 2. Um eine gleichmäßige Ausleuchtung zu erreichen wird eine Lichtverteilplatte verwendet. Das Licht das das Auge abbekommt kommt aus dieser Platte. Das Auge sieht nicht ob das Licht nun von unten, von oben oder von der Seite kommt. Daher verstehe ich den Einwand momentan nicht. Der Laptop ist ein Lifebook aus der E-Serie. So ganz schlecht sind diese Geräte wohl nicht. Im Datenblatt des Displays steht 200cd/qm. Ich habe kein Testgerät um das zu überprüfen. Es scheint so als ob heutige Geräte LEDs verwenden. Es ist die Frage was besser ist für die Augen - die CCFL oder die LEDs? Bei den CCFL wird ein Royer-Converter verwendet - mit ~40kHz wohl getaktet. Die LED-Treiber sind wohl noch höher getaktet um kleine Drosseln zu verwenden.
Matthias W. schrieb: >> Es geht nicht um den Umbau, sondern um das, was ich zitiert habe. > > Nils, dieses Zitat habe ich nicht verstanden. Daher meine Frage. Das zielte auf die Sparfuchserei bei Dingen ab, die man den Augen zuliebe, eher als Verbrauchsgegenstand sehen sollte. Matthias W. schrieb: > Du meinst ein dunkler eingestellter Bildschirm bei dem man mehr Mühe hat > den Inhalt zu begreifen ist besser als ein heller eingestellter? Meine ich nicht und habe ich nicht geschrieben. Weder noch. Lies bitte nochmal nach. Matthias W. schrieb: > Wo die Röhre montiert ist hängt offenbar vom Hersteller ab. Ooooh mann ich hab keine Lust mehr... Wo die montiert ist, ist vollkommen egal.
Matthias W. schrieb: > Nils S. schrieb: >> Die Augen werden's danken. 2-5 Jahre vs. 80 Jahre. Die Frage, wo man da >> sparen sollte lässt sich dabei eigentlich so einfach beantworten... genau das ist Dein Zitat. Was werden die Augen danken? mehr Licht oder weniger Licht? So klar ist das nicht. > Du meinst mehr Licht - besser für die Augen? Du schriebst: > Zuviel Licht im Dunkeln ist auch nicht gut. Aber die Beleuchtung immer ganz unten ist definitiv schädlich für die Augen Was genau meinst Du nun?
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Die Helligkeit ist an die der Umgebung anzupassen. Ein zu helles Display in dunkler Umgebung ist genauso unangenehm wie ein zu dunkles Display in zu heller Umgebung. Und ob die Ansteuerung von CCFL-Röhren oder die DC-DC-Wandler in LED-Treibern irgendwelche "Störungen" verursachen, ist ein eher psychologisches Problem, das wir hier nicht diskutieren müssen. Wenn Dir Dein altes Notebook so wichtig ist, dann wirst Du in den sauren Apfel beißen müssen, und es ausprobieren, ob Du es hinbekommst, die CCFL-Röhre durch LEDs oder was auch immer zu ersetzen. Da wird Dich niemand an die Hand nehmen, da musst Du selber durch. Schlimmstenfalls wirst Du Dir danach ein neues Display anschaffen müssen. Bestenfalls hast Du das Ziel der Übung erreicht.
Rufus Τ. F. schrieb: > ob die Ansteuerung von CCFL-Röhren oder die DC-DC-Wandler in > LED-Treibern irgendwelche "Störungen" verursachen, ist ein eher > psychologisches Problem, das wir hier nicht diskutieren müssen. müssen tun wir gar nichts. Der Zweck eines Forums ist daß Menschen Meinungen austauschen können und daß ggf. Hilfestellung möglich ist die auch für andere nützlich sein kann. Elektronik - ob nun in Vorschaltgeräten, Lampen, Netzteilen Störungen verursacht Störungen - die ggf. zu Fehlfunktionen führen können. Dies gilt es auch bei Änderungen zu beachten. Es ist nicht gut wenn technische Störungen zu gesundheitlichen Beeinträchtigungen führen über die sich der Nutzer wohl meist zuwenig Gedanken macht. Auf Zigarettenpackungen stehen heute seltsame Warnungen. Vor 50 Jahren wurden Zigaretten als gesundheitsförderlich von Ärzten empfohlen. Man sieht daran wie sich die Meinung ändern kann.
Das ändert nichts daran, daß Dich bei Deinem Umbauvorhaben niemand an die Hand nehmen wird. Da musst Du jetzt einfach selbst Hand anlegen.
Rufus Τ. F. schrieb: > Das ändert nichts daran, daß Dich bei Deinem Umbauvorhaben niemand an > die Hand nehmen wird. wer hat das denn gefordert? > Da musst Du jetzt einfach selbst Hand anlegen. was willst Du damit sagen? wer hat bisher das Gerät zerlegt, das Display ausgebaut, zerlegt, die Lampe freigelegt, den Inverter freigelegt, abgemessen, nach Adaptern gesucht nach LED-Leisten gesucht und Konvertern, Videos gesichtet, recherchiert und dazu eine Menge Hinweise gepostet die auch anderen helfen könnten so etwas bei Ihrem Gerät ggf. zu wagen. "Da musst Du jetzt einfach selbst Hand anlegen." solche Sätze bringen hier niemand weiter Rufus !
Matthias W. schrieb: > wer hat das denn gefordert? Du, mit Deinen Unmengen an Beiträgen, in denen Du um Bestätigung, Lehrvideos und ähnliches bittest.
Rufus Τ. F. schrieb: > Du, mit Deinen Unmengen an Beiträgen, in denen Du um Bestätigung, > Lehrvideos und ähnliches bittest. Mir scheint Dir ist der Sinn eines Forums nicht klar. Foren sind dazu da daß man Unterstützung sucht und auch selbst leistet durch die eigenen Beiträge so daß auch andere später etwas davon haben. Ich suche selbst Hinweise und liefere auch welche. Siehe oben. Über den Sinn von Foren: https://de.wikipedia.org/wiki/Internetforum "Ein Internetforum (von lat. forum, Marktplatz), auch Webforum, Diskussionsforum, Computerforum, Online-Forum oder Bulletin Board, ist ein virtueller Platz zum Austausch und zur Archivierung von Gedanken, Meinungen und Erfahrungen." "Im Internet besonders beliebt sind Hilfe-Foren, in denen Benutzer Ratschläge zu einem bestimmten Thema erhalten können. So wird eine Hilfestellung angeboten, die bei speziellen Problemen und nur wenigen anderen Informationsquellen die einzige Hilfe sein kann." "Der Sinn eines Forums besteht eigentlich darin das Gruppen von gleichgesinnten Meinungen und Gedanken austauschen. Keiner ist gezwungen mitzumachen, die Teilnahme ist jedem freigestellt. Es kristalisieren sich gewisse Gruppen heraus und man schreibt in dieser wachsenden Vertrautheit auch mal über persönliches.. JEDER hat seinen eigenen Stil..der eine schreibt lang ,der andere kurz, der eine intelligent,der ander dummes Zeug.....wie gesagt...alles kann...nichts muss.. und wenn einem die Diskussionsteilnehmer nimmer passen , die Art der Diskussion aus dem Ruder läuft,dreht man sich um und ist raus...Ganz einfach !"
Also ich will jetzt auch mal meinen Senf dazu geben: Der OP hat einen 15.4'' TFT da sind LED Versionen rar. Ich kenne nur einen Dell Laptop und ein Panasonic Toughbook welches ein normales Panel eingebaut haben und unten einen Folienanschluss für einen LED Treiber haben. Dieses Panel war selten und gab es nur in WXGA Auflösung. Ein Display mit LED Panel aufzutreiben ist ziemlich unmöglich. @Rufus ja mir ist bekannt dass Apple sowas verbaut hat diese Displays bekommst du aber nicht in einen normalen Laptop da spezielle Anschlüsse verwendet wurden. Bleibt der Umbau von CCFL nach LED. Wir haben das hier schon probiert und haben in KEINEM Fall ein aktzeptables Ergebnis erzielt. Der Aufwand ist immens da das Panel in seine Bestandteile zerlegt werden muss. Bei einigen Panels ist es überhaupt nicht möglich da diese verklebt sind. Das erste Display wirst du beim Umbau mit Sicherheit verlieren. Zusätzlich zum Umbau kommt auch noch das Problem der Steuerung. Da die Ansteuerung der Beleuchtung nicht dokumentiert ist müsste man diese auch noch frickeln. Ich würde wenn mir die Helligkeit zu schlecht ist einfach ein passendes CCFL Panel beschaffen das ist mit Sicherheit stressfreier und im Ergebnis auch billiger. Eine ganz andere Geschichte ist der Umbau beim 15.6'' Panel oder 16'' Diese gab es sowohl mit CCFL als auch mit LED. Entsprechende Umbaukits existieren und sind halbwegs kompatibel wenn auch nicht Plug&Play. Wir bauen übrigens beim Toughbook CF52 regelmäsig von LED auf CCFL zurück da das LED Panel exotisch ist und bei Panasonic als Ersatzteil fast 900 Euro kostet. Die Dinger sind in Autowerkstätten u.A bei VW, Toyota und Volvo im Einsatz. Thomas
Thomas schrieb: > Also ich will jetzt auch mal meinen Senf dazu geben: vielen Dank Thomas ! > Ein Display mit LED Panel aufzutreiben ist ziemlich unmöglich. schade. Meine Hoffnung war daß Firmen wie Samsung so etwas hatten. > Bleibt der Umbau von CCFL nach LED. Wir haben das hier schon probiert > und haben in KEINEM Fall ein aktzeptables Ergebnis erzielt. das klingt unschön. > Der Aufwand > ist immens da das Panel in seine Bestandteile zerlegt werden muss. Bei > einigen Panels ist es überhaupt nicht möglich da diese verklebt sind. > Das erste Display wirst du beim Umbau mit Sicherheit verlieren. das CCFL war mühsam auszubauen. Das Panel habe ich dazu nicht nennenswert zerlegt. Es ist nun draußen und auch die dünne Alu-Reflektorleiste die in den Plastikrahmen fest eingeklebt war. Ganz am Rand der CCFL-Röhre sind leicht dunklere Stellen zu sehen. Nicht schlimm aber doch sichtbar. > Zusätzlich zum Umbau kommt auch noch das Problem der Steuerung. Da die > Ansteuerung der Beleuchtung nicht dokumentiert ist müsste man diese auch > noch frickeln. ja. Das ist leider so. Es scheint mühsam die Anschlussbelegung des Inverters zu bekommen. Auf dem Teil steht NMB IM4534 und CP274384-01 01A. Man müsste herausmessen wo GND ist und wo 19V. Schwerer wird es die beiden Steueranschlüsse zu finden. Man muss wohl einen Adapter bauen. Möglich ist das. > Ich würde wenn mir die Helligkeit zu schlecht ist einfach ein passendes > CCFL Panel beschaffen das ist mit Sicherheit stressfreier und im > Ergebnis auch billiger. gebrauchte Panel sind recht preisgünstig. Nur weiß man da nicht wie abgebrannt die CCFL schon sind. Diese Teile scheinen billig. Die Inverter kosten auch nicht viel wenn man gebrauchte nimmt. Auch hier weiß man nicht ob sie nachgelassen haben. Viel sollte an so einem Royerconverter nicht defekt werden. Belastet werden vor allem die Endstufentransistoren. Diese sind mit Q1 und Q2 auf der Platine beschriftet. Ein Tausch sollte kein größeres Problem sein. Der Übertrager wird wohl eher heil bleiben. Es ist übrigens ein Trimmer VR1 auf der Inverterplatine. Vielleicht ist das die Grundhelligkeit, vielleicht auch die Maximalhelligkeit? > Eine ganz andere Geschichte ist der Umbau beim 15.6'' Panel oder 16'' > Diese gab es sowohl mit CCFL als auch mit LED. Entsprechende Umbaukits > existieren und sind halbwegs kompatibel wenn auch nicht Plug&Play. 15.6" und 15.4" sind ja nicht viel Größenunterschied. 0.2" sind nur 0.5cm in der Diagonale. So eine Lösung könnte ggf. gehen wenn man links und rechts eine Idee abschleifen kann.
Matthias W. schrieb: > 15.6" und 15.4" sind ja nicht viel Größenunterschied. Doch, und zwar erheblich. 15.4"-Displays sind 16:10-Displays, 15.6"-Displays aber sind 16:9-Displays. Anderes Seitenverhältnis, und obendrein kastrierte Vertikalauflösung. (Beispiel: Statt 1280x800 nur noch 1366x768, oder statt 1920x1200 nur noch 1920x1080). So etwas will man nicht haben.
Rufus Τ. F. schrieb: > 15.4"-Displays sind 16:10-Displays, 15.6"-Displays sind 16:9. > kastrierte Vertikalauflösung. Statt 1920x1200 nur 1920x1080. > So etwas will man nicht haben. Danke Rufus für den Hinweis. 1900 x 1200 klingt viel besser. Es stellt sich die Frage ob eine Beleuchtung die für 15.6" passt so viel maßlich anders ist als die für ein 15.4" Display. Mein 15.4-Display hat eine nutzbare Breite für Lampe/pixel von 334mm innerhalb der silbernen Rahmenabdeckung. So lang sollte eine LED-Leiste wohl sein. Wie ist das Maß im Vergleich beim 15.6" Display. Kann das freundlicherweise mal jemand messen?
>Es stellt sich die Frage ob eine Beleuchtung die für 15.6" passt so viel >maßlich anders ist als die für ein 15.4" Display. du hast es leider immer noch nicht verstanden: LED Panels sind komplett anders aufgebaut da kannst du nix nehmen. (Elektronik sitzt unten) Jetzt tut es mir schon wieder leide die 15.6er überhaupt erwähnt zu haben. Mein Rat kauf die ein neues Panel. Das Ganze ist wirklich nicht so trivial wie du dir das vorstellst. Thomas
Matthias W. schrieb: > Es stellt sich die Frage ob eine Beleuchtung die für 15.6" passt so viel > maßlich anders ist als die für ein 15.4" Display. Ja, das 15.6"-Panel ist deutlich breiter. Nein, ich hab' hier keins, als daß ich das messen könnte, so einen 16:9-Schrunz vermeide ich zu beschaffen.
Thomas schrieb: > LED Panels sind komplett anders aufgebaut da kannst du nix nehmen. ok. Nur wer beide Typen mal direkt im Vergleich gesehen hat kann das wohl beurteilen. Ich habe nur das CCFL-Display aufgemacht. Ein LED-Display habe ich nicht. > Mein Rat kauf die ein neues Panel. Das Ganze ist wirklich nicht so > trivial wie du dir das vorstellst. so klingt es. Die ganzen Umbausätze, die angeboten werden sind dann scheinbar für die Katz? Alles unseriös? Letztlich geht es doch darum die Lichtleistung die aus den LEDs kommt brauchbar in die Kunststoff-Lichtleitmatte oder wie das Ding heißt einzuleiten. Die dünne CCFL-Röhre strahlt Licht ja rundherum ab. Daher ist ein Alu-Reflektor eckig rundherum gebogen angebaut. So soll das meiste Licht in die Kunststoffplatte eindringen. Da LEDs ja nicht rundherum leuchten, sondern nur nach vorne scheint es grundsätzlich einfacher das zielgerichtet einzuleiten.
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Wenn man neue Wege ausprobiert kann man Glück haben oder Pech. Wer nichts probiert kann nicht scheitern, aber auch nichts gewinnen. Ich habe das nur von unten her zerlegte Display zur Probe wieder zusammengebaut - mit dem alten CCFL-Stab. Leider sieht das Display nicht mehr gut aus. Won hatte recht. Man lernt so fluchen ! So eine Bastelaktion ist nicht wirklich zu empfehlen, wenn das Ergebnis dann so aussieht. Es scheint kein kompatibles Display mit LED zu geben. Selbst wenn man das Converter-Problem löst wird es schwer das Display zu öffnen, die LED-Leiste einzusetzen, zu verkleben und das Diplay wieder staubdicht zu verschließen. Die Gefahr einen Schaden auszulösen ist real gegeben wie man hier gut sehen kann. Also Vorsicht. Vielleicht kann ja jemand über günstigere Erfahrungen berichten?
das rechte Bild zeigt daß der dunklere Bereich deutlich kleiner wird wenn man auf das Display hinten einen Finger legt. Ein leichter Druck verändert das Bild deutlich.
Dann ist Dir möglicherweise irgendwas beim Zusammenfügen der Reflektor-, Lichtverteil- und sonstwas-Folien und -Platten hinter dem Panel missglückt.
Rufus Τ. F. schrieb: > Dann ist Dir möglicherweise irgendwas beim Zusammenfügen der Reflektor-, > Lichtverteil- und sonstwas-Folien und -Platten hinter dem Panel > missglückt. um das zu vermeiden hatte ich die Folien bewusst nicht herausgebaut. Vom Display wurden die 2 Metall-Schienen links und rechts abgeschraubt. Ein paar Streifen Klebeband wurden hinten und vom Rahmen abgezogen. So kam mechanische Belastung/Entlastung auf das Display. Unten wurde die Alu-Leiste über dem CCFL herausgehebelt. Das gab Druck auf die Konstruktion darüber. Das mit Klebeband hineingeklebte Reflektorblech wurde herausgebogen und dabei verbogen. Mit der Zange geradegebogen kam es wieder hinein. Das scheint keine Konstruktion zu sein die zum zerstörungsfreien Öffnen gedacht ist. Immerhin konnte ich ein Abreißen der empfindlichen Kontaktierung am Glas vermeiden. Das Ergebnis gefällt trotzdem nicht. Vielleicht hat sich im Display etwas gestaucht oder verschoben. Der Finger auf der Rückseite hat viel Effekt. Der dunkle Fleck wird ggf. viel kleiner. Schade um die viele Zeit ! So ist das halt mit dem Lehrgeld. Die LED-Leiste aus Polen soll angeblich genau in die Alu-Reflektorschiene hineinpassen. Nur macht es keinen Sinn bei solchen Flecken das noch zu versuchen. Das Problem ist daß die LED-Schiene Verlustwärme hat. Die Wärme muss irgendwie heraus. Das geht nur über das Aluminium. Also müsste man die LED-Leiste thermisch in guten Kontakt mit dem Alu bringen. Bei nur 3 Klebestellen scheint das schwer möglich. Das müsste man sich genauer überlegen. Ein Display reicht als Versuchsobjekt nicht.
Matthias W. schrieb: > Das Problem ist daß die LED-Schiene Verlustwärme hat. Die hat die CCFL-Röhre auch.
Rufus Τ. F. schrieb: > Die hat die CCFL-Röhre auch. Ja. Die ist jedoch aus Glas und vermutlich weniger empfindlich für höhere Temperaturen als LEDs mit Halbleitermaterial. Bei höherer Temperatur ist auch mehr Leistung über Wärme-Strahlung abzuführen. Man müsste halt messen wie warm es an der Lampenoberfläche bei voller Leistung ist. Dazu müsste ich ein Loch für den Sensor bohren.
Matthias W. schrieb: > Dazu müsste ich ein Loch für den Sensor bohren. Oder die CCFL-Röhre einfach außerhalb des Display-Aufbaus betreiben. Alternativ: Miss einfach, wie warm das Panelgehäuse rund um die CCFL-Röhre wird. Das ist natürlich nicht die Oberflächentemperatur der CCFL-Röhre, aber gewisse Rückschlüsse lässt das auch zu.
Matthias W. schrieb: > So eine Bastelaktion ist nicht wirklich zu empfehlen, wenn das Ergebnis > dann so aussieht. > > Es scheint kein kompatibles Display mit LED zu geben. Selbst wenn man > das Converter-Problem löst wird es schwer das Display zu öffnen, die > LED-Leiste einzusetzen, zu verkleben und das Diplay wieder staubdicht zu > verschließen. > > Die Gefahr einen Schaden auszulösen ist real gegeben wie man hier gut > sehen kann. Also Vorsicht. Ich hätte dir das vorher sagen können. Hab aber erst mal dein Ergebnis abgewartet. Vor Jahren eine Leuchtröhre in einem 17" Monitor zu wechseln hat mich eines besseren belehrt. Mag sein, das es Experten gelingt. Damals war auch noch alles handgreiflicher. Hoffentlich kannst du es ohne Schaden zurückbauen. Ansonsten Totalschaden!
Rufus Τ. F. schrieb: > Oder die CCFL-Röhre einfach außerhalb des Display-Aufbaus betreiben. wenn mir jemand so eine Röhre schickt messe ich das gerne ! heute möchte ich das Display nicht schon wieder öffnen. > Alternativ: Miss einfach, wie warm das Panelgehäuse rund um die > CCFL-Röhre wird. Das ist natürlich nicht die Oberflächentemperatur der > CCFL-Röhre, aber gewisse Rückschlüsse lässt das auch zu. das mache ich gerne !
michael_ schrieb: > Vor Jahren eine Leuchtröhre in einem 17" Monitor zu wechseln hat mich > eines besseren belehrt. Mag sein, das es Experten gelingt. das ist wohl anzunehmen. Experten müssen davon leben bessere Ergebnisse zu erzielen. > Damals war auch noch alles handgreiflicher. die CCFL werden auch damals schon dünn gewesen sein. > Hoffentlich kannst du es ohne Schaden zurückbauen. das ist das Schadensbild nach dem Rückbau ! Das LED ist nicht verbaut worden. > Ansonsten Totalschaden! so sieht es aus. Wenn niemand widerspricht.
Ergebnis Temperaturmessung an der Oberfläche Gasentladungslampen heute: + UVA-Röhre ~20W 26mm Durchmesser 40cm lang: 54°C + Energiesparlampe 10W ~11mm Durchmesser: 76°C an Innenfläche Eine CCFL für Display hat wohl etwa 4-10W. Da der Durchmesser nur 2mm ist wird sie wohl auch um die 80°C heiß werden. Durch den engen Einbauraum wird sich die Wärme wohl stauen und kann daher schlecht abgeführt werden. Das Alu-Blech hilft abzuführen.
Matthias W. schrieb: > das ist das Schadensbild nach dem Rückbau ! Das LED ist nicht verbaut > worden. Die Bilder sehen ein wenig danach aus, daß es beim Zusammenbau an den Rändern gespannt hat. Sind dir da irgendwelche geriffelten Folien auf der Vorder- oder Rückseite der eigentlichen Lichtleitplatte hinter dem LCD verrutscht? Vielleicht solltest du mal ein Bild von der Rückseite des wieder zusammengebauten Displays machen und posten. Ich hab sowas grob ähnliches hinter mir: Ich hab nen alten Jornada 710, dessen CCFL über die Jahre auch sehr nachgelassen hat. Also Deckel auf, erstmal das Ganze nachgemessen (ohne am eigentlichen Display herumzufummeln), dann die Kontaktierung des Inverters untersucht und dann 2 Leiterplatten gemacht: einmal einen Ersatz für den originalen Inverter und zum anderen eine schmale lange LP (ca. 150x2.8) für die Dioden. Superhell in 0805 hat ausgereicht. Aber man muß viele dieser Dinger einsetzen, so alle 8..10 mm sollte eine sein, denn die ganze Lichtführung ist ja auf flächig leuchtende CCFL's ausgelegt. Der Erfolg war verblüffend: völlig ungewohnt hell, hab dann nachträglich den Maximalstrom noch heruntergesetzt, damit es nicht blendet. Also es geht - und dein Display ist auch nicht verloren, da ist nur irgend eine Kleinigkeit nicht richtig montiert. Jetzt laß es erstmal so, aber miß es aus und besorge dir ne passende LED-Leiste oder layoute dir eine selbst. W.S.
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W.S. schrieb: > Die Bilder sehen ein wenig danach aus, daß es beim Zusammenbau an den > Rändern gespannt hat. Sind dir da irgendwelche geriffelten Folien auf > der Vorder- oder Rückseite der eigentlichen Lichtleitplatte hinter dem > LCD verrutscht? gute Frage. Das eigentliche LCD und auch die Folien darüber wurden ja nicht ausgebaut. Es gab jedoch ziemlichen Druck von unten her auf die Konstruktion als ich die Alu-Leiste heraushebelte. So einfach ging das leider nicht und aufsägen wollte ich den Metall-Rahmen um das Display nicht. > Vielleicht solltest du mal ein Bild von der Rückseite > des wieder zusammengebauten Displays machen und posten. anbei das Bild der Rückseite. Das war vor dem Anschrauben der Metall-Leisten links und rechts. Man sieht gut wie verbogen die kleine Alu-Leiste nun leider ist. Sie war mit Doppelklebeband im Rahmen eingeklebt und ließ sich nicht gewaltfrei lösen. Die dickere Aluleiste hat thermischen Kontakt zu dieser Leiste. So kann ein Teil der Wärme abgeleitet werden. Links am Displayrand war ein Plastikstreifen aufgeklebt der schwer abzuziehen war. Außen am Displayrand sind Streifen mit flexibler Leiterplatte zu sehen. Vielleicht sollte das ein Schutz der Kontaktierung sein. Unten am Rahmen war ein Silberstreifen aufgeklebt. Vielleicht gegen Staubeintritt? Ein Staubkorn ist nun unten zu sehen. > Ich hab sowas grob ähnliches hinter mir: Ich hab nen alten Jornada 710, > dessen CCFL über die Jahre auch sehr nachgelassen hat. Also Deckel auf, > erstmal das Ganze nachgemessen (ohne am eigentlichen Display > herumzufummeln), dann die Kontaktierung des Inverters untersucht und > dann 2 Leiterplatten gemacht: einmal einen Ersatz für den originalen > Inverter und zum anderen eine schmale lange LP (ca. 150x2.8) für die > Dioden. Danke für den Bericht. Das war schon eine Menge Aufwand. > Superhell in 0805 hat ausgereicht. Aber man muß viele dieser > Dinger einsetzen, so alle 8..10 mm sollte eine sein, denn die ganze > Lichtführung ist ja auf flächig leuchtende CCFL's ausgelegt. ja. 340mm wären dann um die 34 Stück. > Der Erfolg > war verblüffend: völlig ungewohnt hell, hab dann nachträglich den > Maximalstrom noch heruntergesetzt, damit es nicht blendet. Prima ! > Also es geht - und dein Display ist auch nicht verloren, da ist nur > irgend eine Kleinigkeit nicht richtig montiert. es fragt sich ob und wie man das einfach korrigieren kann. Das innere Blech ist ziemlich verbogen. Es scheint unmöglich den Knick vollständig zu entfernen. In dieses Blech könnte man eine passende LED-Leiste einlegen. Es kann Sinn machen die LED-Leiste gut thermisch anzubinden. Nur eben wie. Wenn das dünne Blech aus Messing oder Kupfer wäre so könnte man die LED-Leiste an ein paar Stellen anlöten. > Jetzt laß es erstmal so, > aber miß es aus und besorge dir ne passende LED-Leiste oder layoute dir > eine selbst. eine LED-Leiste die angeblich passt bekäme ich in Polen. Mich hat jedoch die Aussage des Verkäufers stutzig gemacht daß LEDs bei TV oft defekt würden. Nach eigener Aussage verwendet er sehr gute LEDs. Sicher ist es einfacher etwas Fertiges Erprobtes zu nehmen als selbst eine Platine zu machen. Für Leistungsmodule gab es die DCB-Technik. Das war Cu auf Keramik. http://www.anceram.com/pdf/alternative_zum_dcb.pdf Für ein Einzelstück lohnt der Aufwand kaum selbst Platinen zu machen. Auch für den Inverter-Ersatz könnte man ggf. eine Platine machen. Siehe die Originalplatine oben. Links ist der 10-polige Stecker. Für die Platine bräuchte man einen Schaltplan und Teile wie diesen 10-poligen Stecker.
in China gibt es ja sehr preisgünstige LED-Streifen. ein ähnliches Display hat wohl der Lenovo-Thinkpad verbaut. Da gibt es Geräte wie T60 oder T61 und auch ein Forum mit Beiträgen zum Thema Umbau CCFL auf LED. Es gibt da auch Quellen für Umbausätze. Vielleicht hat jemand Erfahrung mit so etwas gesammelt?
hier ist ein Wiki für den Umbau CCFL auf LED: http://thinkwiki.de/Umbau_von_CCFL_auf_LED_Displays "Auf dieser Seite beschäftigen wir uns mit dem Umbau von CCFL-Displays auf neue LED-Hintergrundbeleuchtung. Das Display wird immer dunkler und im freien bzw. im Sonnenlicht kann man wenig bis gar nichts mehr erkennen! Abhilfe kann schon für kleines Geld der Umstieg auf LED bei seinem alten Laptop sein. Der Umbau ist nicht nur auf Thinkpads beschränkt" "Das für den Laptop/das Display passende LED-Kit zu bestellen!" "Ein LED-Kit, welches über die Sammelbestellung aus dem Forum erworben wird, beinhaltet die fertige LED-Leiste selbst und einen neuen Inverter." bei den nachrüstbaren Modellen steht auch: Größe Format Länge LEDs z.B. Modell 15,4 widescreen 16:10 334 64 T60, T61, R60, R61, Z61, T500 Umbauberichte sind teilweise im Forum vorhanden. https://thinkpad-forum.de
es ist da auch ein Bild wo man den Helligkeitsunterschied sehen kann der durch LED erreicht werden kann: http://thinkwiki.de/Umbau_von_CCFL_auf_LED_Displays "Der Vergleich zeigt ein T60 mit WSXGA+ und CCFL (links) gegen ein T61p mit WUXGA und LED (Beide auf voller Leuchtkraft!)" "Auch bringt der Umbau eine Blickwinkelstabilität mit sich."
Ja, Matthias, wie ist die Geschichte denn nun ausgegangen? Wir sind jetzt erneut 2 Jahre weiter! Übrigens hab' ich das gleiche Lifebook und bereits über einen Umbau auf LED nachgedacht.
Helge schrieb: > Ja, Matthias, wie ist die Geschichte denn nun ausgegangen? Danke Helge für die Frage. Mir schienen da zu viele Probleme. Daher habe ich die Finger erst mal vom Umbau gelassen. > Wir sind jetzt erneut 2 Jahre weiter! Ich nutze diese Rechner noch immer. Immer wieder wird ein Display dunkler. Dann nehme ich den nächsten Rechner. > Übrigens hab' ich das gleiche Lifebook und bereits über einen Umbau auf > LED nachgedacht. grundsätzlich ist die Idee ok. Nur wie macht man es damit es wirklich brauchbar wird? ich sehe da mehrere Probleme: - das Zerlegen des Displays ohne viel dabei zu zerstören - das wiederzusammenbauen ohne daß Flecken entstehen z.B. durch Druck - das Vermeiden von Staub - leicht dringt etwas ein - wie bringt man das wieder heraus? - den Alu-Reflektor entfernen oder nicht. Meiner ist total verbogen, weil er angeklebt war - LEDs finden die brauchbares Lichtspektrum liefern - nicht nur Helligkeit - ggf. Selbst-Herstellung eines LED-Streifens - Einbau des LED-Streifens - Wärmeabfuhr des LED-Streifens um zu viel Hitze zu vermeiden - Bau einer passenden Inverterplatine die Helligkeitssteuerung zulässt Kurzum - es ist eine ganze Menge Arbeit. Der Lohn ist unsicher weil ich kaum einen Weg sehe das staubfrei und sauber wieder zusammenzubekommen. Einen staubfreien Raum habe ich nicht. Man könnte beim Umbau die Folien über dem Display erneuern. Nur wo bekommt man neue günstig her? CCFL hat wohl den Vorteil des besseren Licht-Spektrums. LEDs wird zu viel Blauanteil nachgesagt. Das soll die Augen schädigen. Es könnte daher ggf. auch angedacht werden den CCFL-Stab zu tauschen. Diese sind wohl preiswert zu haben. Nur muss man dann noch immer zerlegen und hat ggf. das Staub-Problem. wenn ich eine einfache gute Lösung wüsste ...
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Also, ich hatte mich bei einem Lieferanten erkundigt, vor Jahren. Das Wärmeproblem existiert nicht. Hab' kürzlich ein 50-Meter-LED-Band für Weihnachten mit 1000 LEDs im aufgewickelten Zustand eingeschaltet (Aldi-Nord). Kaum Erwärmung bemerkt. Das Display wird unten oder an der Seite aufgeschraubt bzw. die Blechlaschen aufgebogen, das CCFL seitlich aus seiner "Höhle" rausgezogen und stattdessen die LED-Schlange, zugeschnitten in der ungefähren Länge, wieder in die Seite reingeschoben. Der Punkt wäre somit erledigt. Dann noch der Inverter weg und stattdessen die Steuerelektronik/den Adapter für die Helligkeitsregelung angeschlossen - zumachen - zusammenschrauben - fertig! Das wars. Ich wusste nur noch nicht, welche Sorte Ansteuerung für die Helligkeitsregelung des E8420 benötigt wird, das Samsung-Dokument eingangs erklärt aber auch dies. Andere Display hatte ich früher schon mal zerlegt. Bei Notebooks und Tisch-Displays kein Problem, nur Tablett-PCs (Motion LE1700 z.B.) sind extrem schwierig. Da habe ich einfach an einem Defekt-Display geübt und bis jetzt nicht mehr weiter gemacht. Mache dir über die Lichtfarbe keine Gedanken, das passt schon und lässt sich schlimmstenfalls per Software einstellen. Alle marktgängigen Notebooks haben LED-Schirme mit den gleichen LEDs.
An welcher Seite (li-re) die CCFL sitzt, erkennt man einerseits daran, daß der Display-Rahmen an dieser Seite meist 2 bis 3 Milimeter breiter ist, und ob unten oder oben, daran, daß der Inverter in der Nähe liegt und das Gehäuse dort fühlbar Wärme abstrahlt. Die CCFL wird auch recht warm. Normal ist die oft am unteren Rand verbaut. Die Drähtchen zwischen Inverter und CCFL müssen möglichst kurz sein, wegen der elektromagnetischen Abstrahlung.
Zitat: ----------------------------------------- Das Display wird unten oder an der Seite aufgeschraubt bzw. die Blechlaschen aufgebogen, das CCFL seitlich aus seiner "Höhle" rausgezogen... -------------------------------------------- Also, es wird der Länge nach rausgezogen, seitlich. Folien, Reflektorblech etc. wird nicht angetastet. So habe ich es bei anderen gesehen, das Verfahren muss jedoch nicht überall zutreffend sein.
CCFL gegen LED "einfach" tauschen, wird wohl auch ein paar größere Farbunterschiede zur Folge haben? Bei einer Excel-Datei fällt das nicht auf, bei Bildbearbeitung schon.
Farbunterschiede? Mit einem zehn Jahre alten, umgebauten Notebook wird man gewiss keine professionelle Bildbearbeitung mehr für die nächste Ausgabe von STERN oder SPIEGEL oder den gedruckten Prospekt vom neuen DREIER machen wollen.... Hauptsache, das Bild ist richtig hell beim Surfen im Sonnenschein im Biergarten oder am Strand. Die für Backlights erhältlichen LED-Streifen entsprechen größtenteils in Helligkeit und Farbausstrahlung den aktuellen Backlights aktueller, fabrikneuer Serien-Geräte und außerdem gibt es die softwaremäßigen Abgleichmethoden. Klicke mal auf deiner Intel-Grafik mit rechts auf eine freie Stelle im Desktop und wähle im Menü die Einstellungen für Gamma, Farbwerte, Helligkeit usw. Damit kann man im Fall des Falles eine Menge machen und für die Urlaubsbilder oder Bilder der letzten Weihnachtsfeier etc. wird's wohl ganz ohne Abgleich langen, nicht? Ich hab' noch nie davon gelesen, daß sich ein Anwender nach solch einem BL-Umbau beschwert hat wg. mangelnder Farbtreue oder so. Sollte es dennoch mal nicht passen, ist ein Backlight-LED-Streifen anderer Provinienz schnell beschaft.
Helge schrieb: > Das Display wird unten oder an der Seite aufgeschraubt bzw. die > Blechlaschen aufgebogen, das CCFL seitlich aus seiner "Höhle" > rausgezogen und stattdessen die LED-Schlange, zugeschnitten in der > ungefähren Länge, wieder in die Seite reingeschoben. Der Punkt wäre > somit erledigt. für mich hört sich das so an als ob Du für Dich eine brauchbare Lösung gefunden hast. Prima ! > Dann noch der Inverter weg und stattdessen die Steuerelektronik/den > Adapter für die Helligkeitsregelung angeschlossen - zumachen - > zusammenschrauben - fertig! > Das wars. ok. Vielleicht kannst Du ein paar Bilder machen und zeigen wie das Ganze gemacht wird. Ich bekam das damals nicht brauchbar hin, es gab Druckstellen, ungleiche Ausleuchtung. Um den Staub wieder rauszubekommen hätte ich weiter zerlegen müssen, das wollte ich aber nicht. Ist ja prima wenn Du da zuversichtlich bist ! Vielleicht willst Du ein Video dazu machen?
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