Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Elko in Panasonic-Plasma defekt, 15 V SOS, verbaute Bauteile tragen Pana-Kennung


von Pawel Z. (pavlak)



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Liebe Leute,

vor einigen Tage ist mir mein Plasma-TV (Panasonic TC-P50V10E) mit einer 
15 SOS-Medlung ausgestiegen. Nachdem ich die Netzteilplatine ausgebaut 
hatte, fiel mir gleich ein etwas auffällig aufgeblähter Elko (1400 uF / 
220V) auf. Das Ding bei Panasonic nachzubestellen, kostet über 20 €. Da 
ich hier noch einen 1500 uF / 250 V in gleicher Bauform rumfliegen habe, 
wäre nun meine Frage, ob es innerhalb des Einbauortes eurer Meinung nach 
zu einem Problem kommen könnte, wenn ich ihn durch meinen vorrätigen 
einsetze? Der betreffende Kondensator befindet sich im Kreis der 
Fehlererkennung (im Bild Nr. 2 markiert).

Ausgebaut hatte ich den alten auch schon. Mein ESR-Meter sagte mir was 
von 0.15 Ohm und C lag bei 1300 uF. Angesichts der Toleranz eigentlich 
doch ganz i.O, oder ?

(by the way: wo sollte der ESR eigentlich liegen bei so einem Cap?)

Falls dies nicht mein einziges Problem auf der Platine sein sollte, 
wollte ich euch rein prophylaktisch auch noch fragen, wie man an die 
Datenblätter der Bauteile in der Schaltung zur 15V-Versorgung kommt (im 
Schaltplan: FET-Treiber IC352 / FET Q355)? Die Dinger tragen 
ausschließlich Panasonic-Bezeichnungen, und klar, bei denen findet man 
im Netz wenig bis nix aussagende Informationen und schon gar keine 
Datenblätter.

Hättet Ihr eine Idee um welche Bauteile es sich dabei handeln könnte, 
bzw. hat jemand einen Tip, warum die 15V-Versorgung noch ausgestiegen 
sein könnte (mal abgesehen von irgendwelchen Kurzen an den 
angeschlossenen 15V Abnehmern - da habe ich mich schon durchgemessen).

Bin über jeden Tip dankbar.

Viele Grüße,
Pavlak

: Verschoben durch User
von oszi40 (Gast)


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Pawel Z. schrieb:
> Die Dinger tragen ausschließlich Panasonic-Bezeichnungen
Foto?

Gelegentlich gab es Reparatur-Kits mit dem richtigen Elko-Satz zum 
Austausch. Ob es in Deinem Fall verfügbar ist,  weiß ich nicht. Aber ein 
kaputter Elko hat oft mehr Schaden angerichtet. Schau nochmal 
gründlicher auf die Leiteplatte und füttere die Suchmaschinen damit.

von Kenner (Gast)


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Das lieg vielleicht überhaupt nicht an dem Elko, weil japanische Elkos 
gehen selten kaput. Ausserdem hast du ihn gemessen un der war gut.

von Georg A. (georga)


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Hat der nicht ein Ausrufezeichen im Schaltplan? Dann sollte man ihn 
(eigentlich) nur durch das Original ersetzen weil sicherheitsrelevant 
oder aufgrund besonderer Eigenschaften funktionsrelevant...

von Kenner (Gast)


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Es kann sein, dass es irgendwo einen schlechen Kontakt gibt, also kalte 
Lötstelle. Du musst also die Platine auf eventuelle schlechte Lötstellen 
absuchen.

von Kenner (Gast)


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Und es kann sein ,dass ein Trafo zu heiss wurde und die termal-sicherung 
durchgebrant ist.

von Pawel Z. (pavlak)


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Vielen Dank für die Hinweise.

Um eure Einschätzung bzgl. des Elkos einzuholen, habe ich mal ein Bild 
des oberen Bereichs gepostet, auf welchen sich eine deutliche Beule 
abzeichnet.

Bzgl. der Bauteilsuche bin ich ein wenig weitergekommen. Der FET, der im 
15V-Kreis hängt (Q355) ist dem Namen nach ein J651 9A4 (siehe Bild). 
Habe ein Datenblatt zu einem 2SJ651 gefunden, da ist das Drain-Beinchen 
jedoch nicht gebogen ausgeführt, so dass ich nicht weiß, ob meiner auch 
die gleichen Specs aufweist. Der Diodentest mit dem Multimeter ergab an 
dem FET zumindest nichts auffälliges.

Ich habe noch ein Bild der Rückseite des Boards gemacht, welches des 
Steuerkreis für den FET darstellt (alles rund um den IC352, der wie ich 
rausgefunden habe, die Kennung CF00 trägt). Auch hier habe ich kein 
perfekt passendes Datenblatt gefunden.

Die Platine sieht auch unauffälig aus, so dass ich klateLötstellen erst 
einmal nicht im Fokus habe.

Das mit der Termal-Sicherung ist ein guter Tip. Jetzt muss ich nur noch 
die entsprechenden Beinchen an dem Trafo finden - werde das mal 
überprüfen.

Was so ein bisschen dagegen spricht ist, dass wenn's die Sicherung 
geschossen hätte, auch die 5V-Versorgung nicht mehr da sein solllte (ist 
auf dem Schaltplan nur ein weiter von der 15V - siehe IC353).

Wenn ihr weitere Tips haben solltet, immer raus damit. Wenn's was zu 
testen gibt, stirbt die Hoffnung zumindest nicht, dass ich die Glotze 
wieder ans Laufen kriege - und Spaß macht's auch noch.

Viele Grüße,
Pavlak

von Kenner (Gast)


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Ich glaube du suchst an falscher Stelle.Was ist eine 15 SOS-Medlung?
Was ist mit dem TV ganau passiert?

von Pawel Z. (pavlak)


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Hallo liebe Leute

Der Fernseher ging einfach irgendwann aus. Keine Sicherung ist dabei 
rausgeflogen, einfach schwarz. Dann beim Wiedereinschalten sprang er 
nicht an, sondern meldet über die Frontdiode einen Fehlercode welcher 
dem Service Manual nach einer fehlende 15V Versorgung entspricht.

Ob Ihr's glaubt oder nicht, aber was die Thermal-sicherung angeht, meine 
beiden in Frage kommenden Trafos haben keine !?!? Ich hab die Dinger 
rauf und runter gemessen, nix außer primäre und sekundäre Wicklung. Auch 
die Rückseite des Boards gehen absolut keine Leitungen raus, welche mit 
der CPU in Verbindung stünden. Ich Checks echt nicht. Gibt's so was 
überhaupt? Kann gerne mal ein Bild der Pins schicken. Die Isoflächen 
sieht man sehr schön. Nur von Hochohmig gewordener Sicherung oder deren 
Abgängen keine Spur.

Werde jetzt einen Abnehmer (15V) nach dem anderen abstöpseln und nochmal 
messen.

@Kenner: Was sagt dein Instinkt? Wo könnte man noch rumschnüffeln?

Viele Grüße und nochmals dickes Dankeschön für eure Hinweise.

Pavlak

von N. A. (hannilein)


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Dave hat sich auch mal mit schlechten Elkos in einem Plasma-TV 
beschäftigt.

http://www.eevblog.com/2015/07/08/eevblog-763-dumpster-plasma-tv-bad-cap-repair/

Vielleicht ist das auch von Nutzen für Dich.

von Kenner (Gast)


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Mein Instinkt sagt mir, dass irgenwas mit Stromversorgung falsch sein 
muss. Irgendeine Sicherung oder anderes Bauteil, aber kein Elko.

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