Glättungskondensator IH

[Bibi (Gast)]

Ich hab eine Frage bezüglich dem Glättungskondensator in 
Induktionskochplatten. Hab diese Woche meine alte auseinander gebaut und 
gesehen, dass ein 10 uF / 275 VAC verbaut ist. Bei openschemes wurde 
ebenfalls eine Induktionsschaltung dokumentiert und dort wurde 8 uF für 
den Glättungskondensator bestimmt.

Meine Frage ist nun, wie bestimmt man diesen Wert? Auf manchen Seiten 
habe ich auch mal etwas von 1000 uF auf 1 A gelesen, was mich nun 
komplett verwirrt.

[Harald W. (wilhelms)]

Bibi schrieb:
> Ich hab eine Frage bezüglich dem Glättungskondensator in
> Induktionskochplatten. Hab diese Woche meine alte auseinander gebaut und
> gesehen, dass ein 10 uF / 275 VAC verbaut ist. Bei openschemes wurde
> ebenfalls eine Induktionsschaltung dokumentiert und dort wurde 8 uF für
> den Glättungskondensator bestimmt.
>
> Meine Frage ist nun, wie bestimmt man diesen Wert? Auf manchen Seiten
> habe ich auch mal etwas von 1000 uF auf 1 A gelesen, was mich nun
> komplett verwirrt.

Die Grösse ergibt sich aus der gewünschten Rippelspannung, die
man aus der Einheit für die Kapazität: Amperesekunden pro Volt
errechnen kann. Die "Faustformel" 1000µF/A ist auf jeden Fall
falsch und gilt nur, wenn man mit einer Rippelspannungvon
10V zufrieden ist.

[Michael B. (laberkopp)]

Bibi schrieb:
> Meine Frage ist nun, wie bestimmt man diesen Wert?

Der Glättungskondensator glättet nicht die 50Hz, die Kochplatte geht mit 
100Hz an und aus, schon zur Erfüllung der PFC Vorschriften, sondern er 
glättet nur die Stromaufnahme des 35kHz Oszillators als Filter damit die 
Platte die EMV Vorschriften einhält, eine Drossel wird auch drin sein 
als LC Filter.

[Peter II (Gast)]

Harald W. schrieb:
> Die "Faustformel" 1000µF/A ist auf jeden Fall
> falsch und gilt nur, wenn man mit  einerRippelspannungvon
> 10V zufrieden ist.

und sie gilt für 50Hz (oder 100Hz). Je höher die Frequenz desto kleiner 
kann der Kondensator sein.

[Michael B. (laberkopp)]

Peter II schrieb:
> und sie gilt für 50Hz (oder 100Hz).

Sie gilt nicht mal für 50 bzw. 100 Hz.

Sie passt nur zufällig, wenn die Ripplespannung 10V betragen darf, wie 
das bei alten Röhrenradios der Fall war.

Normalerweise sind 10V Ripple viel zu viel.

[Bibi (Gast)]

Michael B. schrieb:
> Der Glättungskondensator glättet nicht die 50Hz, die Kochplatte geht mit
> 100Hz an und aus, schon zur Erfüllung der PFC Vorschriften, sondern er
> glättet nur die Stromaufnahme des 35kHz Oszillators als Filter damit die
> Platte die EMV Vorschriften einhält, eine Drossel wird auch drin sein
> als LC Filter.

An sich habe ich es verstanden, nur warum geht die Kochplatte mit 100 Hz 
an und aus, wenn der Schwingkreis doch mit 35 kHz schwingt?

[Harald W. (wilhelms)]

Bibi schrieb:

> An sich habe ich es verstanden, nur warum geht die Kochplatte mit 100 Hz
> an und aus, wenn der Schwingkreis doch mit 35 kHz schwingt?

Doppelmodulation.

[Michael B. (laberkopp)]

Bibi schrieb:
> An sich habe ich es verstanden, nur warum geht die Kochplatte mit 100 Hz
> an und aus, wenn der Schwingkreis doch mit 35 kHz schwingt?

Genau so wie eine dimmbare Energisparlampe.

https://ixquick-proxy.com/do/spg/show_picture.pl?l=deutsch&rais=1&oiu=http%3A%2F%2Fwww2.pe.tu-clausthal.de%2Fagbalck%2Fbiosensor%2Fimm_6768_g.jpg&sp=174dec49da8a96b771f8625e11c1ec64

[M.N. (Gast)]

Also ob 10 µF oder 8 µF ist ja recht egal, sind nur 20 % und bei 
Kondensatoren die Standard-Toleranz. So what.

Die Formel "1000 µF pro Ampere" ist Murks und wurde wahrscheinlich 1940 
vom Führer persönlich zum Reichserlass erhoben und wird seit dem 
unaufhörlich heruntergebetet.

Es gilt die Differenzialgleichung am Kondensator

$$i_C(t) = C \frac{d u_C(t)}{dt}$$

wobei man die Spannunsgwelligkeit sägezahnförmig approximieren darf und 
es ich dann umgestellt ergibt:

$$C = I \frac{\Delta t}{\Delta U}$$

[Bibi (Gast)]

Harald W. schrieb:
> Doppelmodulation.

Unter Doppelmodulation finde ich kaum informationen, wenn dann in 
Englisch und auch nur als sehr schwere Kost. (Gerade wenn man sowieso 
etwas Probleme hat mit Modulation/etc.)


Michael B. schrieb:
> Genau so wie eine dimmbare Energisparlampe.
>
> 
https://ixquick-proxy.com/do/spg/show_picture.pl?l=deutsch&rais=1&oiu=http%3A%2F%2Fwww2.pe.tu-clausthal.de%2Fagbalck%2Fbiosensor%2Fimm_6768_g.jpg&sp=174dec49da8a96b771f8625e11c1ec64

Diese Information hat mich nun auch nicht sonderlich viel weiter 
gebracht.