Forum: Offtopic Wie: Geld anlegen im Jahre 2015?


von Arno N. (Gast)


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Hallo Community,

kurz zu mir:
-22 Jahre
-Vor einigen Monaten ein kleines Häuschen gekauft(Laufzeit Kredit 10 
Jahre)
-jetzt Kohle geerbt.
-Auto in 2-4 Jahren Lebensende. (Restwert aktuell 1000 Flöten, daher 
will ich auch nur ein Teilerbe anlegen)


Investitionmöglichkeiten Haus:
-Photovoltaikanlage wäre grundsätzlich möglich.

Idee:
-1000 Euro VW Aktien? (Der Kurs steigt sowieso wieder :) )
-2000 Euro Gold (Inflationssicher)
-7000 Euro Photovoltaikanlage (5-10 % Rendite)

Frage:
Klingt meine Idee vernüpftig? Was sagt die ältere Generation?

Vielen Dank und lieben Gruß!

von Pandur S. (jetztnicht)


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Das Haus abzahlen. Allenfalls Kredit kuenden.

von Robert L. (lrlr)


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eine teil des Kredit zurückzahlen ...

(oder gehts hier nur um die 10000€ , damit brauchst garnix machen, das 
würde ich als normales "Geld für unerwartete Vorfälle" vorsehen..)

von Arno N. (Gast)


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Die komplette Kreditsumme kann ich nicht ablösen mit dem Erbe, müsste 
dann sowieso Zinsen nachbezahlen.

Da aber der Kredit in 10 Jahren ausläuft und dann der Rest 
nachverhandelt wird, möchte ich das noch nicht verplante Geld für Auto + 
evtl. Heizung irgendwie stabil anlegen.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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garnicht.
ausgeben.
kauf Dir was schönes.

Denn wenn Du mal ein Sozialfall werden solltest,
musst Du erstmal alles angesparte verbraten, bis du was bekommst.
Riestern auch nicht, das wird dir mit der staatlichen Altersrente 
angerechnet.
Du wirst also gleich 2 mal verarscht.

von Operator S. (smkr)


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Kevin M. schrieb:
> -Vor einigen Monaten ein kleines Häuschen gekauft
> -jetzt Kohle geerbt.

Um hier einige Tips geben zu können bräuchte man mehr informationen:
Wert des Hauses
Wie viel als Vorschuss
Wie hoch sind die Zinsen
Wie viel geerbt
Bruttojahreseinkommen
Alleinlebend? Oder kannst du die Kosten teilen, oder müssen mehrere 
Personen davon leben?

Auf Grund dieser Werte kann man abschätzen, was sich am ehesten Lohnt 
und wieviel überhaupt übrig bleibt.

Kevin M. schrieb:
> -1000 Euro VW Aktien? (Der Kurs steigt sowieso wieder :) )
> -2000 Euro Gold (Inflationssicher)

Reine spekulationen, wenn du genug Geld hast kannst du ja darauf Wetten 
(!=investieren)

von Henry G. (gtem-zelle)


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Gib das Geld aus, investiere es in Reisen, gutes Essen, Geschenke, 
Wohnung, Schmuck, Röhrenverstärker etc.. Beim momentanen System wirst du 
als Sparer IMMER verlieren. Es wird nicht mehr lange dauern, bis das 
Geldsystem zum Teil einstürzt und ein Bargeldverbot durchgesetzt wird. 
Spätestens dann merkt man, dass sparen mal vor langer Zeit sinnvoll war, 
aber heute reiner Selbstbetrug ist.

: Bearbeitet durch User
von D. I. (Gast)


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Arno N. schrieb:
> Da aber der Kredit in 10 Jahren ausläuft und dann der Rest
> nachverhandelt wird,

D.h. Zwangsversteigerung in ca. 12-13 Jahren?

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Henry G. schrieb:
> Gib das Geld aus, investiere es in Reisen, gutes Essen, Geschenke,
> Wohnung, Schmuck, Röhrenverstärker etc.. Beim momentanen System wirst du
> als Sparer IMMER verlieren. Es wird nicht mehr lange dauern, bis das
> Geldsystem zum Teil einstürzt und ein Bargeldverbot durchgesetzt wird.
> Spätestens dann merkt man, dass sparen mal vor langer Zeit sinnvoll war,
> aber heute reiner Selbstbetrug ist.

Wenn Du davon ausgehst dass das Geld in absehbarer Zeit sich in Luft 
auflöst, dann wäre es doch Sinnvoller in Dinge zu investieren wie:

- Vorräte, Essen, Wasser
- Medizinische Produkte
- Sicherheitstechnik (Haustüren/Rolläden)
- Instandhaltung/Wartung/Reparaturen erledigen
- eigene Zähne auf Vordermann bringen
- Gaskocher, Gasflaschen
- Gartenwerkzeug
- gute Bücher
- Dinge zur Verteidigung wegen der neuen Fachkräfte
- ... und noch 1000 Punkte

Das alles wird es wohl nicht mehr so leicht geben wenn das Geld nicht 
mehr funktioniert. Und nach spätestens 3 Tagen knurrt ordentlich der 
Magen.
Auto wird dann auch unnötig sein wenn man kein Spritvorrat hat.
Solarzellen nutzen auch nur was, wenn man den Strom auch selbst nutzen 
könnte - was in den meisten Fällen nicht geht.

Und Gold ist wohl das einzige Geld, das es schon seit tausenden von 
Jahren gibt und Weltweit als Geld anerkannt wird. Egal welche Form es 
hat, da es so ziemlich das einzige Geld ist, das man steuerfrei kaufen 
kann und es hat per Definition einen inneren Wert, gemessen in Gramm. 
Selbst der Vatikan würde niemals sein Gold gegen Euros verkaufen. Und 
Gold kann man leichter in Fiat-Geld tauschen als Aktien - Weltweit!
Ja, das Fiat-Geld schwankt immer im Wert - über die Jahrzehnte gesehen 
sinkt die Kaufkraft deutlich (Inflation). Das Gewicht des Goldes bleibt 
konstant gleich, Gold rostet nicht und verdampft auch nicht.

Wer in jungen Jahren Geld sparen möchte, das er für das hohe Alter 
benötigt, da ist Gold wohl eines der besten Möglichkeiten.

: Bearbeitet durch User
von Henry G. (gtem-zelle)


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Markus M. schrieb:
...
> Das alles wird es wohl nicht mehr so leicht geben wenn das Geld nicht
> mehr funktioniert. Und nach spätestens 3 Tagen knurrt ordentlich der
> Magen.
> Auto wird dann auch unnötig sein wenn man kein Spritvorrat hat.
> Solarzellen nutzen auch nur was, wenn man den Strom auch selbst nutzen
> könnte - was in den meisten Fällen nicht geht.

Die von dir genannten Dinge machen auf dem ersten Blick schon Sinn. Nur 
vergisst, dass du dann das erste Zeil von Plünderern wirst. Lieber jetzt 
schön Leben, so lange noch die Möglichkeit besteht.

> Und Gold ist wohl das einzige Geld, das es schon seit tausenden von
> Jahren gibt und Weltweit als Geld anerkannt wird. Egal welche Form es
> hat, da es so ziemlich das einzige Geld ist, das man steuerfrei kaufen
> kann und es hat per Definition einen inneren Wert, gemessen in Gramm.
> Selbst der Vatikan würde niemals sein Gold gegen Euros verkaufen. Und
> Gold kann man leichter in Fiat-Geld tauschen als Aktien - Weltweit!
> Ja, das Fiat-Geld schwankt immer im Wert - über die Jahrzehnte gesehen
> sinkt die Kaufkraft deutlich (Inflation). Das Gewicht des Goldes bleibt
> konstant gleich, Gold rostet nicht und verdampft auch nicht.
>
> Wer also in jungen Jahren Geld sparen möchte, das er für das hohe Alter
> benötigt, da ist Gold wohl eines der besten Möglichkeiten.

Stimmt, deswegen hassen Banken Gold in den Händen der Bevölkerung. Der 
Goldpreis wird massiv manipuliert und in der Presse rund um die Uhr 
versucht, Gold schlechtzureden. Bein einem Zusammenbruch des 
Geldsystemes wird aber als erstes ein Abgabezwang und Verbot von Gold 
durchgesetzt und zwar mit sofortiger Erschießung, falls sie welches bei 
dir finden. Lebt im Hier und Jetzt, dann habt ihr Erinnerungen, an denen 
man sich in den kommenden dunklen Zeiten erinnern kann.

von Fatal E. (Firma: Fatal Error) (fatalerror)


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Du treibst wieder mal deine Standardthemensau durchs Dorf.

Warum ist eigentlich der Goldpreis in den letzten 3 Jahren gefallen?

http://www.finanzen.net/rohstoffe/goldpreis

von Henry G. (gtem-zelle)


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Fatal E. schrieb:
> Du treibst wieder mal deine Standardthemensau durchs Dorf.
>
> Warum ist eigentlich der Goldpreis in den letzten 3 Jahren gefallen?
>
> http://www.finanzen.net/rohstoffe/goldpreis

Weil er manipuliert wird, das weiß jedes Kind.

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Fatal E. schrieb:
> Warum ist eigentlich der Goldpreis in den letzten 3 Jahren gefallen?

Warum ist der Fiat-Preis in den letzten 15 Jahren um das 3-Fache 
gesunken?
Alles nur eine Frage der Sichtweise und des Zeithorizontes.
Jahr 2000 kostete 1oz ca. 220€
http://www.gold.de/historischer-goldpreis,2000.html


Selbst im Mega-Crash Jahr 1979/1980 war der Preis nie so hoch wie heute:
http://www.gold.de/historischer-goldpreis,1980.html

Egal welche 10-Jahres Zeitraum man nimmt, seit dem Krieg ist Gold IMMER 
gestiegen. Wer natürlich nicht für das Alter sparen kann und nur von 
Monatslohn zu Monatslohn lebt, der sollte sich doch lieber einen netten 
Röhrenverstärker kaufen.

: Bearbeitet durch User
von Fatal E. (Firma: Fatal Error) (fatalerror)


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>Weil er manipuliert wird, das weiß jedes Kind.

Mit welchem Ziel? Du und Markus Müller treiben die schlichten Gemüter 
hier im Forum über Termin-Geschäfte zum Goldkauf und verdient dann an 
den fallenden Kursen?

Aber du hast recht, diese Erkenntnis ist hauptsächlich Kindern 
vorbehalten.

>seit dem Krieg ist Gold IMMER gestiegen.

Wie Brötchen, die sind auch immer teurer geworden.

Schon mal auf die Idee gekommen, dass höhere, finstere Möchte EUCH 
manipulieren?


Im Endeffekt reichen zur Zukunftssicherung eine ausreichende Zahl 
großkalibriger Waffen aus. Dann bekommt man notfalls auch das notwendige 
Gold von euch.

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Fatal E. schrieb:
> Im Endeffekt reichen zur Zukunftssicherung eine ausreichende Zahl
> großkalibriger Waffen aus. Dann bekommt man notfalls auch das notwendige
> Gold von euch.

Der Goldbesitzer hat in der Regel noch größer kalibrige Waffen und kann 
sich sein Schutzpersonal mit Leichtigkeit kaufen und die auch voll mit 
Waffen aller Art ausstatten. Das Personal wird dem auch sehr gerne treu 
ergeben sein, da er auch deren Mägen füllen kann.
Denn mit leerem Magen kämpft es sich viel schlechter.

Eine umfassende Vorsorge beinhaltet weit mehr als nur ein Krümel Gold. 
Da wohl die meisten Reichen und Superreichen selbst Gold besitzen und 
denen auch Teils die Banken gehören wird es wohl niemals ein Goldverbot 
geben.

Es gab schon immer ein Kampf Arm gegen Reich - Reich gewinnt immer.

Viel Spass noch bei Deinen Raubzügen  grins 

von Fatal E. (Firma: Fatal Error) (fatalerror)


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>und kann sich sein Schutzpersonal mit Leichtigkeit kaufen

Diese Kosten müßtest du aber in deine Goldvorräte einpreisen. 
Betriebswirtschaftlich wird das dann aber ungünstig.

>...wird es wohl niemals ein Goldverbot geben.

Und wenn die Reichen dich über ihre finsteren Kanäle, zwingen, dein Gold 
bei ihnen einzulagern.
Ich gehe mal davon aus, das die Reichen dann die notwenigen Politiker 
vorher kaufen können.

Aber laß man, wenn dich deine paar Gramm Gold beruhigen.

von Christian V. (michse)


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Markus M. schrieb:

> Da wohl die meisten Reichen und Superreichen selbst Gold besitzen und
> denen auch Teils die Banken gehören wird es wohl niemals ein Goldverbot
> geben.


Aus Wiki: Im 20. Jahrhundert wurden in einigen demokratischen Ländern 
Goldverbote verhängt. Beispiele hierfür sind in der Zwischenkriegszeit 
die Weimarer Republik 1923, die USA 1933 und Frankreich 1936 sowie in 
der Nachkriegszeit Indien 1963 und Großbritannien 1966. Noch 1973 war in 
über 120 Staaten der Erde der private Goldbesitz von Restriktionen 
betroffen.

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Man darf eines nicht vergessen: Damals war der Goldpreis noch fest an 
den Dollar gekoppelt, also 1 oz waren 25$. Später 1 oz 35$. Der Dollar 
war damals Gold wert. Erst als Frankreich seine Dollar in echtes Gold 
tauschen wollte mussten die Amis das aufgeben - da die Amis damals dann 
wohl direkt pleite gegangen wären.

Heute hat der Dollar schon 96% seines ursprünglichen Wertes verloren - 
auch hier zeigt sich deutlich wie das Abkoppeln der Währung zur realen 
Dingen sich negativ auf den Fiat-Sparer auswirken. Wer damals statt 25$ 
sich die oz Gold gehalten hatte, der hat diese Fiat Inflation nicht zu 
spüren bekommen.
Nachdem die Amis die Gold Bindung aufheben mussten, musste zugleich das 
Goldverbot gestrichen werden.

von Marko ⚠. (mos6502) Benutzerseite Flattr this


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> -1000 Euro VW Aktien? (Der Kurs steigt sowieso wieder :)

Nicht das Dümmste. Aber um Himmels willen nicht nur eine Aktie! Kauf ein 
breites Spektrum aus dem DAX.

> -2000 Euro Gold (Inflationssicher)

Wenn du es nicht ausgerechnet verbuddeln und einem zukünftigen Finder 
eine Freude machen willst, der größte Blödsinn.

> -7000 Euro Photovoltaikanlage (5-10 % Rendite)

Das bekommst du mit DAX-Aktien auch. Und du brauchst dich um nichts 
kümmern.

Investitionen in die Lebenshaltung wären zu überlegen. Dinge die du 
täglich brauchst. Klopapier, Seife, Putzmittel, Zahnbürsten, Zucker 
gehen nicht kaputt. Vakuumverpackter Kaffee hält locker 10 Jahre ohne 
Geschmackseinbußen. Wenn du dir da einen größeren Vorrat anlegst, fällt 
dir für die nächsten Jahre einiges an laufenden Kosten weg, und du bist 
für evtl. Krisen versorgt. Ist natürlich nur praktikabel wenn du in 
nächster Zeit nicht planst umzuziehen.

Ein Auto ist eine unglaublich schlechte "Investition". Da kann man das 
Geld gleich verbrennen. Wenn du nur was brauchst was fährt, für 500-1000 
Euro bekommst du einen Gebrauchtwagen, der mit minimalen Reparaturen 
noch 100.000km fährt. Lerne dein Auto selbst zu reparieren. Scheiben + 
Bremsbeläge vorne kosten bei einem Durchschnittsauto 60 Euro, eine 
Werkstatt verlangt 400 Euro, da kann man eine Menge Geld sparen.

Kauf dir einen gebrauchten 50er Chinaroller für 200-300 Euro. Der 
Verbraucht 2l/100km, kostet keine Steuern, braucht keinen TÜV und schont 
das Auto, das man dann für Kurzstreckenfahrten stehen lassen kann.

von Lasst mich A. (ich_bin_durch)


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Ist wieder ne mords Weltuntergangsstimmung! Nagut, VW ist jetzt durch. 
Sind ja auch nahe an der Pleite gewesen und werden sich wohl nie mehr 
erholen.

von Gustav K. (hauwech)


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Arno N. schrieb:
> -1000 Euro VW Aktien? (Der Kurs steigt sowieso wieder :) )

Ich rechne eher damit, dass VW zerschlagen wird. Da werden 
Schadenersatzforderungen in netter 2-stelliger Milliardenhöhe aus der 
ganzen Welt kommen, das wird den Konzern in die Knie zwingen. Ausserdem 
gibt es gigantische Überkapazitäten, die anderen Autobauern werden es 
gerne sehen, wenn ein grössenwahnsinniger Volumenhersteller vom Markt 
verschwindet.

: Bearbeitet durch User
von Unbekannt U. (Gast)


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Arno N. schrieb:
> Was sagt die ältere Generation?

Investiere in Deinen Marktwert.

von A. H. (ah8)


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Arno N. schrieb:
> Die komplette Kreditsumme kann ich nicht ablösen mit dem Erbe, müsste
> dann sowieso Zinsen nachbezahlen.

Wenn nach 10 Jahren von Deinem Kredit eine nennenswerte Restsumme noch 
nicht getilgt ist, dann schließe jetzt einen Bausparvertrag in Höhe 
dieser Restsumme ab und stecke Dein überschüssiges Geld da rein. Die 
niedrigen Guthabenzinsen der Bausparverträge sind zur Zeit kein Argument 
dagegen, da Du nirgends mehr bekommst. Es weiß aber keiner, wie sich die 
Zinsen entwickeln werden und so kannst Du Dir das derzeit niedrige 
Zinsniveau noch weit über die nächsten 10 Jahre hinaus sichern. Bleiben 
die Zinsen niedrig hast Du nicht viel verloren, steigen sie kannst Du 
Dich freuen Dein Geld in die Tilgung gesteckt und statt Strafzinsen an 
die Bank gezahlt Dir günstige Konditionen für weitere 10-15 Jahre 
gesichert zu haben.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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>Es weiß aber keiner, wie sich die Zinsen entwickeln werden

Du rechnest mit einer Besserung?
Nachdem die Banken erstmal "Blut" geleckt haben?
Wo sie also gesehen haben, dass man den Kunden das so verkaufen kann? 
Guthabenzinsen von 0,2% und keiner meckert?

einzige Abhilfe wäre 'ne staatliche Verordnung das zu ändern,
aber dann wären wir ja in der Planwirtschaft

UM GOTTES WILLEN bloss das nicht!!!

von Jeffrey L. (the_dude)


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Mal ganz ehrlich Leute, ich hab mir den Thread jetzt durchgelesen weil 
mich das Thema auch interessiert. Dieser Thread ist bis zum 5 oder 6 
posting auf die Frage des TO bezogen, dannach kommt totaler offtopic 
(und streiterei!). Wenn ich die Überschrift lese und auf das Thema hier 
klicke, will ich nicht irgendwelche Aluhut-streitereien lesen.

Ich bin in ähnlicher Situation, 10 Jahre Eigenheimfinanzierung danach 
Ablösung durch einen bereits festgelegten BSV.

Ich für meinen Fall bin zur Erkentnis gekommen, dass ich 10K für 
unvorhersehbare Ereignisse auf die hohe Kante lege, vlt. brauch ich ja 
mal ein neues Auto oder ich will den Dachstuhl renovieren...

Der Rest fließt in den BSV und in die Finanzierung. bei 20% 
Sondertilgungsanspruch kann man ne gute Summe ohne Extrakosten 
abbezahlen. Wenn nach 10 Jahren die Finanzierung ausläuft wird diese 
durch den BSV abgelöst der dann auch schon gut befüllt ist - so ist die 
Hütte dann bereits nach 13 anstelle 16 Jahren Fertigbezahlt - hat ja 
auch was nettes...

Arno: was passiert bei Dir nach den 10 Jahren Finanzierungslaufzeit der 
Bank? schonmal gedanken darüber gemacht welcher Restbetrag dann noch 
offen ist und wie Du das abbezahlen möchtest?
Eine Refinanzierung durch einen weiteren Kredit kam für mich nicht in 
Frage, daher der BSV, das läuft dann (soweit geplant) nahtlos 
ineinander...

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