Hallo, ich will ein Modul (Akkulader, 5V, 500mA) an einem USB-Port betreiben. Ich verbinde VBUS mit +5V des Moduls und GND mit Masse des Moduls. So weit ist alles klar. Meine Frage: Müssen D+ und/oder D- auch noch irgendwie verschaltet werden, damit der USB-Port korrekt Spannung führt? Z.B. über einen Widerstand?
Arndt schrieb: > So weit ist alles klar. mir nicht, wer mit wem und warum Ein HTC Smartphone hatte sein Ladegerät mal über 100 Ohm zwischen D+ und D- identifiziert und wusste das es mehr als 0,5A saugen darf. Andere Hersteller haben verschiedenste Methoden entwickelt um den Tablets oder Smartphones verschiedene Ladeströme zu erlauben signalisieren. In Netzteilen steckt i.d.R nicht unbedingt ein USB Controller. In deinem Modul etwa? Was soll denn der USB Port mit dem Modul anstellen? vor allem wenn er schlau ist, üblicherweise wird erst 100mA erlaubt und erst nach einer Aushandlung als hi power device wird am USB2 Port auch 0,5A genehmigt. Ich weiss nicht was du vorhast und was dein Ziel ist.
"Eigentlich" gehört dort ein USB-Chip dran, der mit dem Host den maximal erlaubten Strom aushandelt und dann entsprechend nur diesen Strom fließen lässt. Ansonsten darf man laut Spezifikation maximal 2mA (Standby, unangemeldet) ziehen, wenn ich mich richtig erinnere. Wenn man sich anmeldet, darf man 100mA ziehen, und nach Verhandlung mit dem Host entsprechend mehr (meistens 500mA). Uneigentlich lassen die meisten die Datenleitungen einfach offen und ziehen ihre 500mA. Wenn's ein Bastelprojekt ist, mach das so. Wenn es ein richtiges Produkt wird, bau besser einen passenden Chip ein. Jonathan
Also, ich habe einen MCP73831 (Laderegler). Der soll einen 3,7V-LiIon-Akku laden. Dafür benötigt er +5V. Die +5V würde ich gerne von einem USB-Port oder einem USB-Steckernetzteil nehmen können. Der Ladestrom ist auf etwas unter 500mA eingestellt.
Jonathan S. schrieb: > Uneigentlich lassen die meisten die Datenleitungen einfach offen und > ziehen ihre 500mA. Wenn's ein Bastelprojekt ist, mach das so. Wenn es > ein richtiges Produkt wird, bau besser einen passenden Chip ein. Bastelprojekt.
Jonathan S. schrieb: > Wenn es > ein richtiges Produkt wird, bau besser einen passenden Chip ein. Was für einen Chip kann man da nehmen?
Arndt schrieb: > Die +5V würde ich gerne von einem USB-Port oder einem > USB-Steckernetzteil nehmen können. du hast doch alle Antworten bekommen, machs so einfach ran und wenn es nicht funktioniert hast du einen Fehler gemacht oder die USB Quelle spielt nicht mit weil nix ausgehandelt wird.
»Battery Charging«: http://www.usb.org/developers/docs/devclass_docs/ Aus Herstellersicht (neben anderen): https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/4803 Um die Beschaltung von D+/D- kommst du nur nicht drumrum, wenn mehr als 500mA notwendig sind. Ansonsten der Abschnitt über USB-Controller und ihr Verhalten, non-enumerating devices zu erkennen.
Danke für die vielen Antworten! Joachim B. schrieb: > machs so einfach ran und wenn es > nicht funktioniert hast du einen Fehler gemacht oder die USB Quelle > spielt nicht mit weil nix ausgehandelt wird. Werde es gleich testen und das Ergebnis posten.
Also es scheint zu funktionieren. Der Ladevorgang läuft und der PC, an dessen USB-Port das ganze hängt, meckert nichts an. Sollte in Zukunft irgendwas nicht gehen, poste ich hier noch mal.
Boris O. schrieb: > Um die Beschaltung von D+/D- kommst du nur nicht drumrum, wenn mehr als > 500mA notwendig sind. Ansonsten der Abschnitt über USB-Controller und > ihr Verhalten, non-enumerating devices zu erkennen. Wobei der TO ebendies nicht beschalten, sondern auswerten sollte. Die Beschaltung sitzt im USB-Ladeport (Netzteil oder PC) und er baut ja das zu ladende Gerät. Ansonsten D+/D- einfach offenlassen und mit moderat schlechtem Gewissen 500 mA ziehen.
Arndt schrieb: > Jonathan S. schrieb: >> Wenn es >> ein richtiges Produkt wird, bau besser einen passenden Chip ein. > > Was für einen Chip kann man da nehmen? Der Zug ist doch eh abgefahren. Kein richtiges Produkt der Welt handelt mit dem Host den richtigen Strom aus, du steckst die Dinger dran und die ziehen ein Ampere aus dem Bus und es tut sowieso immer. Du kannst dich effektiv drauf verlassen dass der Controller kein Problem damit hat, wenn du mehr Strom ziehst als über das Protokoll ausgehandelt, denn wenn er das nicht tut funktioniert halt die Hälfte der Geräte nicht. Die Idee des Standards ist auch irgendwie blöd, wenn mein Gerät Bus-powered ist, was soll ich denn dann machen -- extra einen Controller vorschalten, der erstmal aushandelt dass ich jetzt leider mehr als 2mA brauche, um meine Schaltung überhaupt mal in Betrieb zu nehmen?
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soul e. schrieb: > Ansonsten D+/D- einfach offenlassen und mit moderat schlechtem Gewissen > 500 mA ziehen. "mit moderat schlechtem Gewissen" - was für eine geile Umschreibung ist das denn?!!!! ;O))) Sven B. schrieb: > Die Idee des Standards ist auch irgendwie blöd, wenn mein Gerät > Bus-powered ist, was soll ich denn dann machen -- extra einen Controller > vorschalten, der erstmal aushandelt dass ich jetzt leider mehr als 2mA > brauche, um meine Schaltung überhaupt mal in Betrieb zu nehmen? Ach, dachte, es gibt da eventuell schon fertige Bausteine im Cent-Bereich, die das erledigen.
Sven B. schrieb: > Die Idee des Standards ist auch irgendwie blöd, wenn mein Gerät > Bus-powered ist, was soll ich denn dann machen -- extra einen Controller > vorschalten, der erstmal aushandelt dass ich jetzt leider mehr als 2mA > brauche, um meine Schaltung überhaupt mal in Betrieb zu nehmen? Der Controller kann mit dem minimal erlaubten Strom anlaufen und sich anmelden. Wenn das durch ist, schaltet er die leistungsfressenden Bestandteile der Schaltung ein. Nicht jedes Gerät mit USB-Host ist in der Lage, 500 mA zu liefern, und immer mindestens 100 mA zu erlauben ist auch doof für akkubetriebene Hosts. USB-OtG macht auch gerne mal bei 100 mA einen Strich. Manche Tastaturen und Mäuse mögen dann einfach nicht. Und ältere (feste) USB-Chipsätze liefern auch gerne 2-3 Ampere ohne Anmeldung - zumindest, bis sie den eingebauten Rauch abwerfen. Es gibt einen Unterschied zwischen billigen, chinesischen USB-Heizplatten und -Raketenwerfern und dem, was die USB-Entwickler sich mal gedacht hatten.
S. R. schrieb: > Sven B. schrieb: >> Die Idee des Standards ist auch irgendwie blöd, wenn mein Gerät >> Bus-powered ist, was soll ich denn dann machen -- extra einen Controller >> vorschalten, der erstmal aushandelt dass ich jetzt leider mehr als 2mA >> brauche, um meine Schaltung überhaupt mal in Betrieb zu nehmen? > > Der Controller kann mit dem minimal erlaubten Strom anlaufen und sich > anmelden. Also ich weiß nicht was du für einen Controller hast, aber meiner läuft mit 2 mA definitiv nicht los, geschweige denn dass man damit das USB in Betrieb nehmen kann. Außerdem werde ich bestimmt nicht jedes Bauteil meiner Schaltung abschaltbar machen nur um mich an diesen sinnlosen Standard zu halten ...
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