Hallo, ich habe hier ein Lichtsensormodul das von einem Lichtsensormodul für ein Kfz stammt. Mir ist hier ein Kondensator verloren gegangen. Ich hatte mir den noch beiseite gelegt. aber irgendwie ist der doch weggekommen. Mal eine frage an euch experten. 1. Wie kann ich herrausfinden, welcher Kondensator dort fehlt? Ich weiss nur das es der selbe ist wie rechts daneben. 2. Welchen schaden kann eine Schaltung nehmen, wenn die werte nur etwas daneben liegen???? Vielen Dank
Angehängte Dateien:
-
new1.jpg
220 KB
Erstmal was Grundlegendes: was ist oder macht ein Lichtsensormodul? Rauszufinden welcher Kondensator da drin war wird echt schwierig! Das klappt nur wenn Du die Schaltung besorgst oder jemanden findest der das gleiche Modul hat wo man dann "abgucken" könnte! Da man die Schaltung nicht kennt, kann man auch nicht sagen was ein fehlen des Kondensators für Auswirkungen hat.
Da bleibt nur Schaltung reverse Engineeren um herauszufinden wofür der kondensator zuständig war um ihn richtig zu dimensionieren.
Danny A. schrieb: > Ich weiss nur das es der selbe ist wie rechts daneben. Der selbe wirds wohl nicht gewesen sein - der ist noch da. So unscharf wie das Photo ist, kann man den Wert nur raten - und draufstehen tut auf den Kondensatoren sowieso nichts. Darum tippe ich mal auf 100nF/50V
Das lichtmodul misst halt das Licht und gibt den wert an das Carmodul. Das carmodul schaltet denn Licht an, wenn es zu dunkel ist. Im lichtmodul gehen 3 Leitung rein 1X Masse, 1X 12v und eins scheint die Signalleitung zu sein. Auf dem Wiederstand oder Kondensator steht nix drauf. Also abschauen bringt recht wenig
Wolfgang schrieb: > Danny A. schrieb: >> Ich weiss nur das es der selbe ist wie rechts daneben. > Der selbe wirds wohl nicht gewesen sein - der ist noch da. > > So unscharf wie das Photo ist, kann man den Wert nur raten - und > draufstehen tut auf den Kondensatoren sowieso nichts. > > Darum tippe ich mal auf 100nF/50V Ging leider nicht anders. Ich kann ja nochmal eins machen. Naja das ding sah halt genau so aus. Wie ich bereits herausgefunden habe, muss es ein Kondensator sein. Ich kann mich aber da auch irren. Ich bin auf dem Thema eine NULL
Danny schrieb: > Auf dem Wiederstand oder Kondensator steht nix drauf. Also abschauen > bringt recht wenig Man kann Kondensatoren auch messen! Aber woher willst Du wissen, dass der zweite Kondensator der gleiche ist? Die können gleich aussehen und trotzdem andere Kapazitäten haben!
Angehängte Dateien:
-
DSCF1917.JPG
220 KB
Nico .. schrieb: > Danny schrieb: >> Auf dem Wiederstand oder Kondensator steht nix drauf. Also abschauen >> bringt recht wenig > > Man kann Kondensatoren auch messen! > Aber woher willst Du wissen, dass der zweite Kondensator der gleiche > ist? Die können gleich aussehen und trotzdem andere Kapazitäten haben! Ja ich weiss. desshalb frage ich ja hier nach. Vieleicht kennt ja jemand die schaltung oder ob da jemand ne ahnung davon hat Vieleicht hilft das Bild ja
Der 8-beinige Käfer könnte ein TLC272 sein. Da müßte man mal rausmessen, ob das z.B. von der Pinbelegung hin käme. Bei dem Umfang der Schaltung sollte es doch möglich sein, innerhalb von 10 Minuten einen Schaltplan zu malen, aus dem sich die Funktion des fraglichen Bauteils erschließen lässt. Auf dem Bild vermisse ich den eigentlichen Sensor. Sitzt der als bedrahtetes Bauelement auf der Rückseite oder was gucken da noch für Drahtenden aus der Platine?
Angehängte Dateien:
-
CHLHLS3.png
460 KB
Genau der ist auf der Rückseite. Hab mal ein bild vom Hersteller Mal eine ganz dumme frage. Wozu sind denn Kondensatoren da?????
Danny A. schrieb: > Mal eine ganz dumme Frage. Wozu sind denn Kondensatoren da? Ganz übel vereinfacht, sind das Vorratsbehälter für Strom (oder auch Spannung ... auf jeden Fall Ladung). Die kann man nutzen, um irgendwelche Schwankungen auszugleichen oder nach dem Sanduhrprinzip die Zeit bis sie voll sind für irgendwas nutzen (Messen). Darüber hinaus weiß Wiki das.
Testfall schrieb: > Danny A. schrieb: >> Mal eine ganz dumme Frage. Wozu sind denn Kondensatoren da? > > Ganz übel vereinfacht, sind das Vorratsbehälter für Strom (oder auch > Spannung ... auf jeden Fall Ladung). > > Die kann man nutzen, um irgendwelche Schwankungen auszugleichen oder > nach dem Sanduhrprinzip die Zeit bis sie voll sind für irgendwas nutzen > (Messen). > > Darüber hinaus weiß Wiki das. Ok. Also ist das doch wichtig?!? Dumme frage sonst würde es gehen
Vielleicht kannst Du uns ja verraten, was daran so toll ist, auf Teufel komm raus den Hersteller/Anbieter und die Typenbezeichnung des Moduls preiszugeben? Stattdessen gibt es viel Prosa, die so absolut überhaupt keinen Erkenntnisgewinn bezüglich des fehlenden Bauteils liefert.
Naja, den Hersteller hat er uns ja mit dem Bild gesagt. https://www.carmodule.de/produkt_P14889_Coming-Leaving_Home_inkl_Lichtsensor_Fahrlichtassistent_V5.html Das Ding gibt's allerdings auch bei eBay für 15 Euro. Allerdings weiß ich nicht, ob man von da einfach den Sensor transplantieren könnte. Soweit ging die Neugier nicht.
Von der Webseite: "Verbinden Sie das brain/weiße Kabel des Moduls ..." =) Ich würde die mal Anmailen und nach ersatzteilen fragen. Die wollen nämlich satte 99 Euro für diesen Spielkram sehen.
Hab ich schon gemacht nur keine antwort und ans Telefon geht auch keine sau
Angehängte Dateien:
-
neu11111.jpg
240 KB
Arndt schrieb: > An welchen Leitungen hängt der fehlende Kondensator? So hab mal alles sauber gemacht und beschriftet
Angehängte Dateien:
-
neu11111.jpg
220 KB
sorry hatte was vergessen. Also von den chip sind nicht alle pins belegt. So ziehmlich weit unten sind 2 LötPunkte. Dort ist die BPW 21 Fotodiode, 10µA/550nm. Vieleicht hilft das weiter
Im Datenblatt von TI ist zwar nur ein Chip mit der Aufschrift 272BI vermerkt, aber ich gehe trotzdem davon aus, dass es ein TLC272 ist. Wenn du mal ein Schaltplan zeichnest könnte man im Datenblatt schauen ob eine entsprechende Beispielschaltung drin ist. Jonas
Jonas G. schrieb: > Im Datenblatt von TI ist zwar nur ein Chip mit der Aufschrift > 272BI vermerkt, aber ich gehe trotzdem davon aus, dass es ein TLC272 > ist. > > Wenn du mal ein Schaltplan zeichnest könnte man im Datenblatt schauen ob > eine entsprechende Beispielschaltung drin ist. > > Jonas ?????? Wie soll ich das denn machen???? Noch eine Frage. Wenn es der falsche Kondensator ist, kann da mit der Platine was passieren????
Angehängte Dateien:
-
neu11111x.jpg
100 KB
Scheint eine Art log. Verstärker zu sein (weg. der Diode). Wahrscheinlich, um den Strom von der Foto-Diode zu linearisieren!? Der abgebrochene C scheint sich im Signalweg zu befinden. danny schrieb: > ?????? Wie soll ich das denn machen???? Wenn mögl. mit einem Durchgangsprüfer die Verbindungen zw. den Bauteilen aufstöbern und skizzieren. danny schrieb: > Noch eine Frage. Wenn es der falsche Kondensator ist, kann da mit der > Platine was passieren???? Nach meiner Meinung nicht. Mit 1nF anfangen, dann 10nF, dann 100nF testen. 100pf nicht vergessen!
So ähnlich sollte deine Schaltung auch aufgebaut sein - nur mit einer Diode statt 10M. https://www.mikrocontroller.net/attachment/60122/ir-thermometer.png
Arndt schrieb: > Scheint eine Art log. Verstärker zu sein (weg. der Diode). > Wahrscheinlich, um den Strom von der Foto-Diode zu linearisieren!? > > Der abgebrochene C scheint sich im Signalweg zu befinden. > > danny schrieb: > ?????? Wie soll ich das denn machen???? > > Wenn mögl. mit einem Durchgangsprüfer die Verbindungen zw. den Bauteilen > aufstöbern und skizzieren. > > danny schrieb: > Noch eine Frage. Wenn es der falsche Kondensator ist, kann da mit der > Platine was passieren???? > > Nach meiner Meinung nicht. > > Mit 1nF anfangen, dann 10nF, dann 100nF testen. 100pf nicht vergessen! Ist aber sicher, das das ein Kondensator ist?????? Oder wiederstand?????
https://www.mikrocontroller.net/attachment/60341/ir-thermometer2.png Oder so... Ich würde tatsächlich mal einen Wert zw. 1nF und 4,7nF ausprobieren.
danny schrieb: > Ist aber sicher, das das ein Kondensator ist?????? Oder wiederstand????? Wenn er aussah wie das andere markierte Objekt auf der Platine ist es mit imho 99%er Sicherheit ein Kondensator. Wenn du es genauer wissen willst, poste einen Schaltplan.
Angehängte Dateien:
Ich bin jetzt mal so freundlich und malte einen Schaltplan für dich. Mindestens 99% der Leute hier im Forum würden das nicht tun. Hast du ein Messgerät um die Widerstände(R) auszumessen? Jonas
Wie sieht die Platine von der Unterseite aus, sind da auch Leitungen/Bauteile?
Jonas G. schrieb: > Ich bin jetzt mal so freundlich und malte einen Schaltplan für > dich. Mindestens 99% der Leute hier im Forum würden das nicht tun. > > Hast du ein Messgerät um die Widerstände(R) auszumessen? > > Jonas Hey vielen dank. Jetzt weiß ich was gemeint ist. Ja habe ich. Unten sind keine Leiterbahnen nur der Lichtsensor
R1 = 2,39k Ohm (müsste richtig sein multimeter steht auf 20k) R2 = 999 Ohm R3 = 99.6k Ohm (multimeter steht auf 200k) R4 = 17,96k Ohm (multimeter steht auf 20k) R5 = 463k Ohm (multimeter steht auf 2000k)
Jonas G. schrieb: > Ich bin jetzt mal so freundlich und malte einen Schaltplan für dich. > Mindestens 99% der Leute hier im Forum würden das nicht tun. Wie kommst Du auf diese Behauptung? Ein Schaltplan sagt mehr als 1000 Worte...
Arndt schrieb: > So ähnlich sollte deine Schaltung auch aufgebaut sein - nur mit einer > Diode statt 10M. > > https://www.mikrocontroller.net/attachment/60122/ir-thermometer.png Kommt ziemlich hin.
Unter D1 ist so ein Punkt. Geht der auf Masse? Hat die untere Seite von D1 eine Verbindung zu dem Punkt? Ist Pin 2 von dem IC mit Masse verbunden? Ist die obere Seite von R2 mit Signal verbunden? Jonas
Jonas G. schrieb: > Unter D1 ist so ein Punkt. Geht der auf Masse? Hat die untere > Seite von > D1 eine Verbindung zu dem Punkt? > > Ist Pin 2 von dem IC mit Masse verbunden? > > Ist die obere Seite von R2 mit Signal verbunden? > > Jonas Die lötpunkte bei D1 Sind für den Fotosensor. Oben steht irgendwo was für einer das ist. Welcher ist Pin2 ? Wenn du den meinst, der zu R3 geht ja
Angehängte Dateien:
1. Ich mein den AIF dem Bild weiß markierten 2. siehe Anhang 3. heißt das die obere Seite ist mit signal verbunden. 4. ist Pin 1 mit Pin 5 verbunden? Jonas
Jonas G. schrieb: > 1. Ich mein den AIF dem Bild weiß markierten > > 2. siehe Anhang > > 3. heißt das die obere Seite ist mit signal verbunden. > > 4. ist Pin 1 mit Pin 5 verbunden? > > Jonas zu 1. neee das ist ein Ketpopel. Womit der das Sensormodul befestigt war. Zu den Pins. Ich habe da echt keine ahnung. Wenn ich den so hindrehe das der Strich unten ist, denn ist der ganz oben Links nicht belegt und der rechts ganz unten und darüber auch nicht belegt wenn ich die Obere seite von R2 messe zeigt er 00000 an. Also müsste ja dirket durchgehen die untere 1000Ohm
Angehängte Dateien:
Du müsstest an deinem Multimeter einen Durchgangsprüfer haben. Wenn du dann die Messleitungen zusammen hältst sollte es piepsen. Dann hältst du die eine messleitung an den rot markieren Punkt und die andere an den anderen roten Punkt und schreibst dann hier rein pb es gepiepst hat. Das machst du mit allen markierten Punkten. Jonas
Angehängte Dateien:
Mist falsches Bild
Danny A. schrieb: > Hallo, ich habe hier ein Lichtsensormodul das von einem Lichtsensormodul > für ein Kfz stammt. ein lichsensormodul von einem Lichtsensormodul. Ok. Mir ist hier ein Kondensator verloren gegangen. > kann passieren wenn man nicht aufpasst beim auseinander prökeln. Aber warum hast du denn das Ding überhaupt auseinander genommen? Woher weißt du denn, daß diese Platine defekt ist, und nicht der Sensor oder die Verkabelung?
Wegstaben V. schrieb: > Danny A. schrieb: > Hallo, ich habe hier ein Lichtsensormodul das von einem Lichtsensormodul > für ein Kfz stammt. > > ein lichsensormodul von einem Lichtsensormodul. Ok. > > Mir ist hier ein Kondensator verloren gegangen. > > kann passieren wenn man nicht aufpasst beim auseinander prökeln. > > Aber warum hast du denn das Ding überhaupt auseinander genommen? Woher > weißt du denn, daß diese Platine defekt ist, und nicht der Sensor oder > die Verkabelung? Das ding ist ohne Gehäuse. Sonst ist es io da es ja kurz ging, bis das ding da weg ist. Welche Auswirkung hat es wenn ich jetzt mal die kondensat oren teste
danny schrieb: > Welche Auswirkung hat es wenn ich jetzt mal die kondensat oren teste Ohne kompletten Schaltplan kann dir das niemand sagen.
Jonas G. schrieb: > danny schrieb: > Welche Auswirkung hat es wenn ich jetzt mal die kondensat oren teste > > Ohne kompletten Schaltplan kann dir das niemand sagen. Kann da was durchbrennen? Oder wie hoch ist die Gefahr?
danny schrieb: > Kann da was durchbrennen? Oder wie hoch ist die Gefahr? Es könnte sich ein schwarzes Loch auftun und dich verschlingen! Jetzt probier schon mit ein paar nF, davon kann da nichts weiter kaputt gehen.
hinz schrieb: > danny schrieb: > Kann da was durchbrennen? Oder wie hoch ist die Gefahr? > > Es könnte sich ein schwarzes Loch auftun und dich verschlingen! > > Jetzt probier schon mit ein paar nF, davon kann da nichts weiter kaputt > gehen. OK ich versuche es. Werde mir mal was basteln, damit ich nicht laufend löten muss
Jonas G. schrieb: > Mist falsches Bild Rot = Hat durchgang wiederstand 0 Blau = Hat durchgang Wiederstand 0 Violett = Hat durchgang Wiederstand 0 beige = Hat kein durchgang
Hier mal der Schaltplan Ich denke der Kndensator hat einen Wert zwischen 10nF und 100nF Kannst du C3 ausmessen
Jonas G. schrieb: > Falscher Schaltplan ???? Soll es so aussehen???? Aber danke.... Ich kann nur nix damit anfangen
Jonas G. schrieb: > https://www.mikrocontroller.net/articles/Operation... Blicke da nicht durch...... Hat es was mit den letzten Schaltung zu tun? Denn dürfte es ja 100uf sich in oder?
Jonas G. schrieb: > https://www.mikrocontroller.net/articles/Operation... Der Hinweis bringt doch nun wirklich nichts. Danny hat bekennend von Elektronik keine Ahnung. Der Link kann also nur verwirren.
Stephan H. schrieb: > Jonas G. schrieb: > https://www.mikrocontroller.net/articles/Operation... > > Der Hinweis bringt doch nun wirklich nichts. > Danny hat bekennend von Elektronik keine Ahnung. Der Link kann also nur > verwirren. Genau. Das einzige was ich kapiere ist die simple kfz Elektrik. Aber von derartigen Schaltung hab ich kein plan
Angehängte Dateien:
-
kondensator.png
870 KB
Stephan H. schrieb: > Einfach mal die genannten 10-100nF probieren. > Da geht nix kaputt. ist das ein 100nf?????
Was wäre denn ein 1. 4n7s 2. 2n2s 3. 100 4. 33n 5. 473z 6. 121 7. 33 8 181 wenn ich welche zwischen 10nf und 100nf bräuchte, denn müsste ich welche suchen mit xx4 xx3 ????
Danny A. schrieb: > 473 wäre denn 47nf???? richtig???? ja richtig. 683 wären 68nf, 104 wären dann 100nf und 105 wären dann 1µf. u.s.w.
Danny A. schrieb: > Was wäre denn ein > > 1. 4n7s > 2. 2n2s > 3. 100 > 4. 33n > 5. 473z Die nachgestellten Kleinbuchstaben (ausser n und p die nano und pico bedeuten) bezeichnen die Nennspannung, Großbuchstaben die Toleranz. Von daher bezweifle ich deine obigen Angaben.
Danny A. schrieb: > 473 wäre denn 47nf???? richtig???? Das Einheitenzeichen für Farad ist "F". Sonst werden Zeiten schnell zu Leitfähigkeiten, 1000 zu Kelvin und 1000000 zu 0.001
Danny A. schrieb: > Was wäre denn ein > > > 1. 4n7s > 2. 2n2s > 3. 100 > 4. 33n > 5. 473z > 6. 121 > 7. 33 > 8 181 > > wenn ich welche zwischen 10nf und 100nf bräuchte, denn müsste ich welche > suchen mit > > xx4 xx3 ???? Bei denen mit drei Ziffern gibt die letzte die Anzahl der Nullen an, auf Pikofarad bezogen. Also 104 = 100.000 pF (100 nF), 473 = 47.000 pF (47 nF), etc. Bei denen mit n oder p zwischen den Ziffern stellt dieses das Komma dar, und gibt gleichzeitig die Bezugsgröße an. Also 4n7 = 4,7 nF (4.700 pF), 2n2 = 2,2 nF, etc. Gefährlich sind die mit einer Null hinten. 100 kann sowohl 10 pF heissen (zehn mit null Nullen dran), als auch 100 pF im Klartext. Da sind sich die Hersteller nicht einig, daher sollte man nachmessen.
soul e. schrieb: > Danny A. schrieb: > Was wäre denn ein > 1. 4n7s > 2. 2n2s > 3. 100 > 4. 33n > 5. 473z > 6. 121 > 7. 33 > 8 181 > > wenn ich welche zwischen 10nf und 100nf bräuchte, denn müsste ich welche > suchen mit > xx4 xx3 ???? > > Bei denen mit drei Ziffern gibt die letzte die Anzahl der Nullen an, auf > Pikofarad bezogen. Also 104 = 100.000 pF (100 nF), 473 = 47.000 pF (47 > nF), etc. > > Bei denen mit n oder p zwischen den Ziffern stellt dieses das Komma dar, > und gibt gleichzeitig die Bezugsgröße an. Also 4n7 = 4,7 nF (4.700 pF), > 2n2 = 2,2 nF, etc. Wie mess ich das nach???? > > Gefährlich sind die mit einer Null hinten. 100 kann sowohl 10 pF heissen > (zehn mit null Nullen dran), als auch 100 pF im Klartext. Da sind sich > die Hersteller nicht einig, daher sollte man nachmessen.
Paul S. schrieb: > danny schrieb: > Wie mess ich das nach???? > > Multimeter? Ich denk das geht nicht damit??????
danny schrieb: > Paul S. schrieb: >> danny schrieb: >> Wie mess ich das nach???? >> >> Multimeter? > > Ich denk das geht nicht damit?????? Kommt auf das Multimeter an. Ich wundere mich, dass deine ?-Taste noch funktioniert.
Paul S. schrieb: > Ich wundere mich, dass deine ?-Taste noch funktioniert. Jetzt übertreibe mal nicht, es waren bloß 80. ???? ????? ?!? ?????? ???? ???? ?????? ????? ? ? ? ???? ???? ? ????? ????? ???? ???? ???? ???? ??????
Wollklaus schrieb: > Paul S. schrieb: >> Ich wundere mich, dass deine ?-Taste noch funktioniert. > > Jetzt übertreibe mal nicht, es waren bloß 80. Ich komme auf 81.
danny schrieb: > Paul S. schrieb: >> danny schrieb: >> Wie mess ich das nach???? >> >> Multimeter? > > Ich denk das geht nicht damit?????? Es sollte schon so "multi" sein, dass es über Kapazitätsmessbereiche verfügt ;-)
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.