Hallo! Ich brauch eine kleine Schaltung, wie ich von der Spannung an einer 230V-Steckdose die Nulldurchgänge bekomme. Ausgang der Schaltung soll ein Rechteck mit TTL-Pegel sein, die Flanken sollen die Nulldurchgänge durchstellen. Versorgung ist +5V. LG, Schlaumy
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Diese Schaltungsvariante findet sich oft im Netz.
Wenn die Erfassung nicht Potentialfrei sein muss, dann geht das ganz
einfach so:
[code]
220k 220k
230V L o--------[===]---[===]-----o µC Eingang
N o--------------------------o GND
[code]
Immer, wenn der µC einen Wechsel von High nach Low oder von Low nach
High erkennt, hast du einen Null-Durchgang.
Statt µC kannst du auch einen CMOS Schmitt-Trigger verwenden.
Die Schaltung nutzt die ESD Dioden im Eingang des IC, um die Spannung
auf 5V (bzw. wie hoch auch immer VCC ist) zu begrenzen.
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Atmel empfiehlt eher einen höheren Widerstand. Ebenso eine symetrische Anbindung, da L und N hinter einem Schukostecker sowieso bedeutungslos sind und dann auch der Behrührungsschutz nicht mehr so problematisch ist.
Schlaumy W. schrieb: > Ich brauch eine kleine Schaltung, ... Ja und? Ist das Internet bei dir kaputt?
Super! Vielen Dank für Eure Tipps! Wenn man die Schaltung mit 1Meg-Widerständen baut - da ist man ja dann eh beim Schraubenzieher-Spannungsprüfer mit Glimmlampe. Frage: Ist es legal, so eine Schaltung zu bauen? Ich kenne mich mit Vorschriften nicht ganz aus. Oder muß ich trotzdem mit Potentialtrennung arbeiten? Und bei der Schaltung mit Brückengleichrichter - ich benötige nur den positiven Durchgang. Da kann ich dann wohl den Zweig für die negative Halbwelle beim Brückengleichrichter weglassen - richtig? LG, Schlaumy
Schlaumy W. schrieb: > Frage: Ist es legal, so eine Schaltung zu bauen? Ich kenne mich mit > Vorschriften nicht ganz aus. Wie so oft in D: Ja, aber das Inbetriebnehmen ist dann wahrscheinlich illegal. Allein das Herausfinden, unter welchen Bedingungen das eventuell legal sein koennte, verschlingt die 10-fache Zeit dessen, was der Aufbau einer legalen Alternative braucht. Die Bauelemente kosten sowieso nur Centbetraege. Allgemein gilt: Du brauchst IMMER eine Potentialtrennung. Ob die nun am Eingang der Schaltung angeordnet wird oder ob die ganze Schaltung vom Nutzer sicher!!!! potentialgetrennt wird, ist Deine Entscheidung. wendelsberg
Schlaumy W. schrieb: > st es legal, so eine Schaltung zu bauen? Ich kenne mich mit > Vorschriften nicht ganz aus. Oder muß ich trotzdem mit Potentialtrennung > arbeiten? las es, Strom kann töten. Die Grundlagen des Personenschutzes sollten als Kenntnis vorhanden sein.
Schlaumy W. schrieb: > Ist es legal, so eine Schaltung zu bauen? Ja, WENN die Widerstände auch bei 2.5kV Netzüberspüannung nicht durchschlagen. Das heisst: 10 x 100k (250V) in Reihe.
Ok, Danke für die Info- werde mit Potentialtrennung bauen. Frage: Wenn ich direkt einen Trafo am das Netz hänge und die Sekundärwicklung hochohmig und rein ohmsch belaste- gibt es dann zwischen Primär- und Sekundärwicklung eine Phasenverschiebung? Nach dem L-M-Modell nicht, denke ich- weil der Sekundärzweig wegfällt und L-M und L einen induktiven Spannungsteiler darstellen, bei dem sich ja jomega raushebt. Lg, Schlaumy
Schlaumy schrieb: > Frage: Wenn ich direkt einen Trafo am das Netz hänge und die > Sekundärwicklung hochohmig und rein ohmsch belaste- gibt es dann > zwischen Primär- und Sekundärwicklung eine Phasenverschiebung? Nach dem > L-M-Modell nicht, denke ich- weil der Sekundärzweig wegfällt und L-M und > L einen induktiven Spannungsteiler darstellen, bei dem sich ja jomega > raushebt. In der Theorie klappt das wohl, in der Praxis hast du immer parasitäre Geschichten laufen die dir in die Suppe spucken können. Ob sie das in deiner Anwendung in einem störenden Maße tun ist die andere Frage und nicht ohne weiteres zu beantworte.
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Nulldurchgang.PNG
12 KB
Hallo! Also, ich hab mir jetzt eine Schaltung überlegt, die ich so einfach wie möglich und gleichzeitig funktionell gestalten wollte. Den Brückengleichrichter hab ich zum Einweg-Gleichrichter gemacht - das reicht bei der Belastung durch den OPV - das Ausgangssignal wird über BNC auf eine Labview-DAQ-Karte geschickt - der Eingang dort ist hochohmig. Ich hab mir noch überlegt, statt dem 7805 eine Zenerdiode zu nehmen, aber ich vertraue eher dem 7805 - den gibt es auch klein im TO-92-Gehäuse. Die Elkos sind, schätze ich, massiv überdimensioniert. Ich kann wohl statt 100u auch 10u und statt 10u 1u nehmen. Und die 100n auf 1n ändern. 15Veff bekomm ich von einem externen Trenntrafo., den mir ein Kollege borgt - für den ersten Versuch wird's reichen. Was haltet Ihr von der Lösung? Ich träume noch immer von einer Lösung ohne Trafo oder mit einem ganz kleinen Trafo, die ich dann in die Breakoutbox mit den Triacs einbauen kann - klein und fein. (diese Box hat 4 Kanäle, die 230V mit Triacs schalten könnnen - jeder Kanal hat eine kleine Eingangsschaltung, die 5V-Logikpegel zum Zünden des Triacs verwendet) Hab übrigens kürzlich das Netzteil einer LED-Girlande aus Russland aufgemacht - das Netzteil war so klein und leicht, daß ich mir das innere angeschaut habe. Nicht nur, daß der Stecker 230V auf zwei 0,5²-Litzen legt, sondern daß diese 230V auf dem Print im Netzteil über 2x 2Meg-Ohm (Rt-Sw-Gn) direkt auf den Kontroller für die LEDs gehen - wie die LEDs über solche Vorwiderstände leuchten können, ist nicht nur mir ein Rätsel. Und ich bin dabei, zwei defekte Mini-Handy-Ladegeräte zu zerlegen - die sind auch so klein und leicht, und ich möcht wissen, was da drinnen ist. LG, Schlaumy
Schlaumy schrieb: > Hab übrigens kürzlich das Netzteil einer LED-Girlande aus Russland > aufgemacht Nun, bei Glühlampen-Girlanden wird auch einfach 230V durch alle in Reihe liegenden Miniglühlampen geführt, und wenn bei einer das Glas bricht, liegen die 230V berührbar rum.
Bin grad draufgekommen, daß die +-18V für den OPV-Eingang wohl zuviel sein könnten, z.B. der uA741 hält nur +-15V aus - ich werde vor der Diode einen Spannungsteiler von 18V auf 5V vorsehen.
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