Hallo zusammen,
wenn bei einem Messgerät zur Genauigkeit nur die Temperaturdriften
angegeben sind (Nullpunktdrift und Empfindlichkeitsdrift), sonst keine
weiteren Fehler (kein Linearitätsfehler, kein Nullpunktsfehler, kein
Empfindlichkeitsfehler), heißt es dass das Gerät bei keiner Abweichung
der aktuellen Einsatztemperatur von in Kalibrierblatt angegebenen
Temperatur keine (messbare) Abweichung zeigen darf (vorausgesetz keine
Fehler im Prüfaufbau und hochgenaue Referenz) ??
> Natürlich nicht.
Heißt, Abweichungen dürfen unter oben beschriebenen Bedingungen
auftreten, ohne dass die Spezifikation "verletzt" wird? Wenn ja, darf
ich dann bitte um Erklärung bitten, denn in einem solchen Fall wären ja
die Fehler nicht alle angegeben.
Die Antworten sind so zurückhaltend, wie die Fehlerangaben bei einigen
Messgeräten :-)
Habe ich mich evtl. nicht verständlich ausgedrückt oder habe ich hier
noch keinen erwischt, der Ahnung auf diesem Gebiet hat?
Bin etwas verwirrt und wäre für Hilfe sehr dankbar!
Zunächst einmal, mit Verlaub, hört sich Deine Fragestellung ungefähr so
wie die eines Rechtsanwalts an - man versteht gar nichts. Wäre das nicht
auch einfacher gegangen?
Nun gut. Wenn man sich denn durch den Wald von Verneinungen
hindurchgewühlt hat, kommt die Antwort von OderDoch. Und ich möchte sie
hiermit mal (unter Vorbehalt) bestätigen - kann ja sein, dass ich mich
irgendwo verzählt habe.
Falls aber die Frage war, ob bei einem Messgerät Angaben zu Toleranz,
Nullpunkt und Linearitätsfehler sinnvoll sind, würde ich mit wesentlich
weniger Vorbehalt, "Ja" antworten. :-)
OK. Vielleicht postest Du einfach mal einen Link auf das Datenblatt.
1000 Augen sehen bekanntlich mehr als 2.
noips schrieb:> heißt es dass das Gerät bei keiner Abweichung> der aktuellen Einsatztemperatur von in Kalibrierblatt angegebenen> Temperatur keine (messbare) Abweichung zeigen darf??
Es gibt viele unterschiedliche Ursachen für Drift. Temperatur
ist nur eine davon.
OK, ich versuche mal, die Frage deutlicher zu stellen.
Es gibt ja unterschiedliche Fehlerarten bei Messgeräten:
z.B. Nullpunktabweichung, Linearitätsabweichung, Nullpunktdrift
Die Fehler die als Drift angegeben sind, wie z.B. Nullpunktdrift,
unterscheiden sich von Abweichungen. Sie entstehen nur, wenn das
Messgerät z. B. bei einer Temperatur von 35° eingesetzt wird und bei
z.B. nur 20° justiert / kalibriert wurde. Pro Grad Temperaturabweichung
(in dem Fall 15°) gibt es dann einen Fehler von x% vom Endwert oder vom
Messwert.
Wenn jetzt z.B. bei einem Gerät nur Fehlerarten angegeben sind, die nur
die "driftartigen" Fehler betreffen, heißt es dann dass das Gerät bei
der gleichen Temperatur, wie bei der es justiert wurde, überhaupt keinen
Messfehler macht oder machen sollte?
Jetzt hoffe ich dass die Frage verständlich ist.
Harald W. schrieb:> Es gibt viele unterschiedliche Ursachen für Drift. Temperatur> ist nur eine davon.
Ich meine hier nur die Temperaturdriften, angegeben in % /°C
Temperaturabweichung.
noips schrieb:> Wenn jetzt z.B. bei einem Gerät nur Fehlerarten angegeben sind, die nur> die "driftartigen" Fehler betreffen, heißt es dann dass das Gerät bei> der gleichen Temperatur, wie bei der es justiert wurde, überhaupt keinen> Messfehler macht?
Nein.
Als Hersteller sind die Spezifikationen, die ich rausgebe verbindlich.
Wenn ich nichts rausgebe, ist nichts verbindlich.
Irgendwas muss man spezifizieren, sodass man sich von der grauen Masse
abhebt, fuer deren Produkte fast nichts bezahlt wird.
Und das Andere laesst man eben weg.
noips schrieb:> OK, ich versuche mal, die Frage deutlicher zu stellen.> Wenn jetzt z.B. bei einem Gerät nur Fehlerarten angegeben sind, die nur> die "driftartigen" Fehler betreffen, heißt es dann dass das Gerät bei> der gleichen Temperatur, wie bei der es justiert wurde, überhaupt keinen> Messfehler macht oder machen sollte?>> Jetzt hoffe ich dass die Frage verständlich ist.
Na ja. ;-) Sagen wir mal der Text der Frage ist verständlich. Die
Annahme, die dahinter steht eher nicht.
Ich bin ziemlich, wenn auch nicht absolut sicher, dass es kein Messgerät
gibt, dass keinen Fehler hat.
Heisst umgekehrt: Ich würde es nicht ohne weiteres völlig ausschliessen.
Poste doch bitte mal einen Link auf das Datenblatt.
Danke für die Antworten!
Oder D. schrieb:> Als Hersteller sind die Spezifikationen, die ich rausgebe verbindlich.> Wenn ich nichts rausgebe, ist nichts verbindlich.>> Irgendwas muss man spezifizieren, sodass man sich von der grauen Masse> abhebt, fuer deren Produkte fast nichts bezahlt wird.>> Und das Andere laesst man eben weg.
Das ist einleuchtend.
noips schrieb:> Es gibt ja unterschiedliche Fehlerarten bei Messgeräten:>> z.B. Nullpunktabweichung, Linearitätsabweichung, Nullpunktdrift
Stimmt zwar, aber die sind normalerweise bei einem Messgerät nicht
Inhalt der Spezifikation. Beim (digitalen) Messgerät wird meist die
Grenzabweichung angegeben. Und das ist die Obergrenze für alle Fehler,
sofern du dich an die vorgeschriebenen Messbedingungen hältst (also
Temperaturbereich einhältst, regelmäßige Kalbrierungen durchführst, ...)
Vielleicht wäre es ja sinnvoll, wenn du mal die konkrete Spezifikation
des Messgeräts verlinken würdest. Dann müssten wir nicht
rumtheoretisieren sonden könnten genau die Angaben betrachten, die dich
zum Grübeln bringen.
Link auf Datenblatt posten geht nicht. Das ist kein Standardmessgerät
mit öffentlichem Datenblatt. Es ist ein Messystem das speziell
angefertigt wurde, Kosten im unteren 5-stelligen Bereich. Spezifikation
ist im Handbuch enthalten, welches ich nicht veröffentlichen kann.
Es steht zur Genauigkeit aber, wie oben schon erwähnt, nicht mehr als
die 2 Driftangaben in %/°C. Sonst nichts.
Stimmt nicht ganz. Da ist noch ein Kalibrierblatt enthalten. In diesem
sind Abweichungen protokoliert. Maximale Abweichung 0.18 %. Aber in der
Spezifikation steht weiter nichts.
noips schrieb:> Es ist ein Messystem das speziell> angefertigt wurde,
Dann hat der Auftraggeber halt bei der Definition der Spezifikation
"geschlafen".
Und der Hersteller garantiert nur die geforderten Specs.
Gruß Anja
Anja schrieb:> Dann hat der Auftraggeber halt bei der Definition der Spezifikation> "geschlafen".
"Geschlafen" vielleicht nicht, sondern sich auf den Anbieter als einen
bewährten und guten Partner verlassen und ihm die Definition überlassen.