Kleine SPS zur Anbindung an PC per RS232 oder Ethernet

Siemens Logo sollte funktionieren. Ein Bekannter von mir hat seine 
Hausheizung über USB ins Netzwerk eingebunden.

Hab den angehängten Artikel nur überflogen, so sollte es aber klappen.

https://support.industry.siemens.com/tf/ww/de/posts/mit-usb-server-ber-lan-zur-logo-erfolgreich-getestete-ger-te/38571/?page=0&pageSize=10

Ich hänge mich gleich mal hier ran mit einem ähnlichen Problem..

Eine Kältetechnikfria für die ich ab und an was repariere möchte 2 
Klimaanlagen redundant fahren lassen, im 12h Rhytmus abwechselnd und 
wenn
es eine Anlage nicht schafft dann Beide parallel. Normalerweise können 
die Dinger das selberm aber hier ist wohl bei der Bestellung was schief 
gegangen.

Ich brauche also eine kleine Steuerung die das bewerkstelligt, so was 
Ähnliches wie eine Logo, aber da ich sonst mit SPS eher nichts mache
will ich nicht unbedingt so ein Teil sondern entweder was das ich in C 
selber programmieren kann oder in diesem Falle vielleicht auch Basic...

Gibts evtl. ein fertiges Atmel (MSP430) Teil für Hutschiene für 
derartige Zwecke?


Gruß,

Holm

http://controllino.cc/ habe ich vor paar Tagen in einer Zeitschrift 
gesehen, das könnte eine Alternative sein.

Clemens N. schrieb:
> Holm T. schrieb:
>> Ich brauche also eine kleine Steuerung die das bewerkstelligt, so was
>> Ähnliches wie eine Logo, aber da ich sonst mit SPS eher nichts mache
>> will ich nicht unbedingt so ein Teil sondern entweder was das ich in C
>> selber programmieren kann oder in diesem Falle vielleicht auch Basic...
>
> Wenn du irgendwas in C hinbekommst kriegst du auch ohne Probleme eine
> Logo programmiert.

Sicherlich, allerdings wollte ich es umgehen mir irgend eine Windows 
Software organisieren und installieren zu müssen. Ich arbeite i.A. ohne 
Windows.

@Jojo: Das controllino Zeuch sieht interessant aus.
Auch SPS-CTRL von hier
https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=index&cPath=66
würde es tun, aber da gibts nur ne nackige Platine.. dafür hab ich keine 
Zeit.

Gruß,

Holm

Matthias H. schrieb:
> Guck dir mal die Siemens 1212C an, hat 6 digitale Ausgäge und 8
> digitale Eingänge und lässt sich via Ethernet, genannt Profinet,
> programmieren. Kann man ohne großen Aufwand in bestehende Netzwerke
> integrieren. Die Kompakt-CPU kostet rund 250€, zur Programmiereung
> benötigt man allerdings das TIA-Portal, wenn das nicht vorhanden ist,
> wirds teuer.

Wenn es dann Teuer wird gibt es das Budget nicht her. Das ganze waere 
zunächst mal ein Einzelstück. Da dachte ich ich fahre mit einem 
Standardteil günstiger.

Maxwell schrieb:
> Siemens Logo sollte funktionieren. Ein Bekannter von mir hat seine
> Hausheizung über USB ins Netzwerk eingebunden.
>
> Hab den angehängten Artikel nur überflogen, so sollte es aber klappen.
>
> https://support.industry.siemens.com/tf/ww/de/post...

In dem Beitrag wird ja anscheinend USB über Ethernet verlängert. Das 
wäre in meinem Fall nicht notwendig. Kann man einer Logo SPS nicht 
einfach über RS232 oder Ethernet Befehle schicken die die SPS dann 
auswertet und entsprechend reagiert?

 Ich will im Prinzip relativ einfache Dinge wie "wechselte zu modus1", 
"deaktiviere Ausgang 5", etc. vom PC aus senden. Damit soll dann ein 
bisschen Ablaufsteuerung aus dem PC ausgelagert werden. Das ganze ist 
weder sicherheitskritischen noch zeitkritisch.

Da ich sowieso eine Schnittstelle für den IO brauche dachte ich eben an 
ein günstige SPS da man so etwas in anderen Projekten sicher wieder 
benutzen könnte. Außerdem ist die ganze Problematik 12/24V Ein-/Ausgänge 
etc. ja Grundfunktionalität einer SPS.

Ich habe hier gerade eine Moeller PS4-201-MM1 vor mir liegen.
Die könnte für deine Zwecke passen.
8 In
6 Out
RS232C

Manchmal gibts die preiswert bei Ebay.

Sebastian S. schrieb:
> Die Teile von B&R kann man in "C" programmieren. Sind aber nicht
> ganz
> billig. Bei den größeren Typen ist sogar, soweit mir bekannt, Platz für
> Matlab Simulationen. Für 'ne einfache Lüftungssteuerung wohl etwas
> überkandidelt.

X20CP13xx Serie.

Die auvis.box könnte für Dich interessant sein:

http://www.solvimus.de/automatisierung/auvisboxtm/

Viele Grüße!

Sven

Ulrich F. schrieb:
> Ich habe hier gerade eine Moeller PS4-201-MM1 vor mir liegen.
> Die könnte für deine Zwecke passen.
> 8 In
> 6 Out
> RS232C
>
> Manchmal gibts die preiswert bei Ebay.

Cihan S. schrieb:
> Die Melsec FX0 Baureihe gibt es teilweise für 5€ in Ebay
> Auktionen.
> Die Software kriegt man für Lau und hat ne rs232 Schnittstelle.

Danke fuer die Hinweise aber ich suche das ganze nicht fuer ein 
Privatprojekt. Ich brauche ein Produkt das auf jeden Fall noch ein paar 
Jahre am Markt ist damit im Servicefall ein Austausch erfolgen kann. 
Ausserdem will ich das angeeignete Know-How natuerlich in anderen 
Projekten nutzen koennen.

Es geht bei mir oft nur um Stueckzahlen im einstelligen Bereich. In der 
Regel wird bei unseren Projekten die Ansteuerung per SPS oder aehnlichem 
vom Kunden selbst realisiert und wir liefern ihm nur Datensaetze als 
Grundlage. Im aktuellen Projekt muessen wir vermutlich selbst die 
Ansteuerung realisieren. Da sowas immer mal wieder ein Thema ist waere 
es gut entsprechende Moeglichkeiten und Know-How zu haben.

Desweiteren ist es natuerlich eine Preisfrage. Die Preise der Siemens 
Logo haetten mir z. B. sehr gut gefallen. Es darf auch gerne etwas 
teurer werden aber eben nicht das 5-fache und dann noch eine 
Softwarelizenz fuer 5000 Euro dazu.

Sehr wichtig ist mir die Kommunikation mit einem typischen Industrie-PC 
(Ethernet, RS-232, zur Not auch RS-485) ohne viele Zusatzkomponenten da 
es ja gerade das ist was ich mir einsparen moechte.

Sven schrieb:
> Die auvis.box könnte für Dich interessant sein:
>
> http://www.solvimus.de/automatisierung/auvisboxtm/

Interessant, aber wo kann man die kaufen?

wendelsberg

Wenn es um die 500€ nette gehen soll, würde ich mir auch mal die 
WAGO-Sachen ansehen. Das Starterkit mit Ethernet hier z.B:

http://www.insystems-shop.de/de/51262278-wago-ethernet-starterkit-2-0-controller-750-880

Da sind dann die Codesys-Lizensen mit dabei und das ganze System ist mit 
einer endlosen Zahl von Baugrupepn erweiterbar. Ob Codesys unter Linux 
läuft und ob das ein Killerkriterium ist kann ich nicht sagen. Auf alle 
Fälle ist das damit erworbene Know-How auch für wensentlich größere 
Aufgaben brachbar, was bei einer kleinen Speziallösung oft nicht der 
Fall ist.

Schau mal auf www.logicals.com
Kostenloses programmiertool (iec 61131-3 Standard) logi.CAD 3 compact
Kannst damit raspberry Pi und jeden pc zu einer SPS machen und somit 
bist du unabhängig.
Bei weiteren Fragen einfach Mail an mich.

Lg
Jürgen

Jürgen schrieb:
> chau mal auf www.logicals.com
> Kostenloses programmiertool (iec 61131-3 Standard) logi.CAD 3 compact
> Kannst damit raspberry Pi und jeden pc zu einer SPS machen und somit
> bist du unabhängig.
> Bei weiteren Fragen einfach Mail an mich.

Wenn einer eine SPS sucht hat das sicher seinen Grund. Raspberry ist 
ganz nett, aber wenn man da den ganzen nötigen Rest wie Gehäuse, 
IO-Baugruppen USV(damit nicht jeder Furz die SD-Karte grillt), 
vernünftige 5V Stromversorgung u.s.w hinzurechnest und dann noch die 
Zeit zum Zusammenbauen, dann kann man für diesen Zweck auch was 
ordentliches nehmen.

Wenn man sich in Codesys oder Step7 eingearbeitet hat, ist das beliebig 
nach oben scalierbar ohne Gefahr zu laufen auf eine Eintagsfliege 
gesetzt zu haben.

@temp:

Er sprach von kostengünstig. ;-)
Man könnte auch einen Controllino nehmen.
Wenn er logi.CAD 3 Compact nimmt programmiert er den kleinsten 
mikrocontroller (Controlling) oder auch eine Industrie sps, das nenn ich 
Skalierbarkeit. ;)
Und dass man mit einer hardwareunabhängigen Programmierung erweitern 
kann sollt kein Problem sein.
Eintagsfliege würde ich zu raspberry Pi als auch zur programmierumgebung 
nicht sagen, da es dieses Tool schon 30 Jahre am Markt gibt.

wendelsberg schrieb:
>> http://www.solvimus.de/automatisierung/auvisboxtm/
>
> Interessant, aber wo kann man die kaufen?

Es gibt Kontaktinformationen auf der Webseite. Einfach mal anrufen, 
oder?

Viele Grüße!

Sven

Am vielseitigsten ist wohl Wago, CoDeSys läuft afaik nicht unter Linux.
Allerdings hat Wago wie auch andere Hersteller so eigenartige Probleme.
Bei S7 ist wohl mal gerne die Lizenz weg, WinCC schmiert gerne ab, 
während der Entwicklung, danach solls stabil laufen.
Wago hat z.B. Probleme bei MBus mit verschiedenen Pegelwandlern, nur 
PW20 und co. funktionieren ohne Probleme, auch wenn man mal auf einen 
Ftp Server zugreifen will, kann es zu Problemen kommen, wenn man nicht 
Filezilla nutzt. Aber das sind Kenntnisse vopn vor 3 Jahren, vlt. Hat 
wago wirklich mal nachgebessert.
Hitachi SPS möchte ich persönlich nicht mehr anfassen, das war die 
frickligste, die ich jemals in der Hand hatte.

Um sich das Programmieren mal anzusehen, kann man sich CoDeSys auch 
kostenlos runterladen. Das kann FUP/KOP/AWL/ST und CFC, da sollte für 
jeden Geschmack was dabei sein.

Dier S1200er Reihe ist afair nur via AWL Programmierbar und das noch 
nach UPN, sehr gewöhnungsbedürftig wenn man sonst "normal" AWL genutzt 
hat.

>Dier S1200er Reihe ist afair nur via AWL Programmierbar
genau das kann die 1200 nicht.
FUP und SCL? geht.

psp schrieb:
> Bei welchem Hersteller/Produkt/Modellreihe kann ich mich da umschauen?
> Bei den neuen Logo von Siemens scheint das Ethernet ja zur reinen
> Konfiguration und Kommunikation der Module untereinander zu sein soweit
> ich das verstanden habe. Oder waere ein reines IO-Modul das vom PC
> gesteuert wird die bessere Alternative statt einer kleinen SPS?

Controllino? Wär das was für dich?