Forum: Markt [S] Trafo 2*6,3V und 2*12,6V


von Joerg F. (felge1966)


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Ich suche für eine Mikrorechnerbausatz Z1013 (erweiterte 
Stromversorgung) einen Trafo mit folgenden Daten:

2 x 6,3 V + 10% (2,5A Wechselstrom)
2 x 12,6 V + 10% (1,0A Wechselstrom)

Gruß Jörg

von Hendrik L. (circus)


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Wenn ich mich recht erinnere, haben wir damals 2 Klingeltrafos 
entsprechend zusammengeschaltet, um die symmetrische Spannung zu 
erhalten. Du kannst aber auch gerne andere Lösungen nutzen. Du benötigst 
ja eigentlich nur +5V, +15V, 0, -5V und -15V.

Die damals üblichen Trafos wirst du wohl kaum noch käuflich erwerben 
können.

Schöne WE

von Harald W. (wilhelms)


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Joerg F. schrieb:

> Ich suche für eine Mikrorechnerbausatz Z1013 (erweiterte
> Stromversorgung) einen Trafo mit folgenden Daten:
>
> 2 x 6,3 V + 10% (2,5A Wechselstrom)
> 2 x 12,6 V + 10% (1,0A Wechselstrom)

Nimm zwei getrennte Trafos für 2*6V und zweimal 12V.

von T. M. (tomtomtom)


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Hallo,

wenn das am Netz betrieben wird, solltest Du mit 230V Primärspannung 
suchen.

M.f.G.

tom

von Paul B. (paul_baumann)


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T. M. schrieb:
> wenn das am Netz betrieben wird, solltest Du mit 230V Primärspannung
> suchen.

Ja, das ist ein sehr wertvoller Hinweis. Vielleicht will er sich der 
Einfachheit halber aber auch auf die 10KV-Freileitung vor seinem Haus 
aufklemmen. Man weiß ja nie...
;-)
MfG Paul

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Wenn ich mich recht erinnere, brauchte man die 12V eh nur für die 
erbärmlichen U256. Eigentlich haben schon damals alle auf 64kB 
aufgerüstet, somit war die +12V entbehrlich.

Willst du was wirklich gut funktionierendes oder geht es mehr in 
Richtung Originalität? Da gabs von Robotron so ein eigenartiges 
Stromversorgungsmodul, das könnte dann hinkommen mit deinen 
Trafoanforderungen wenn du das unbedingt verwenden willst.

Falls ja: 2 Trafos verwenden (2x6V, 2x12V), oder was wickeln lassen oder 
selber wickeln (meiner lief damals mit einem selbstgewickelten, die 
Kiste steht noch bei meinen Eltern auf dem Dachboden :-)

Von der Stange wird sich eher nichts finden lassen.

von 900ss (900ss)


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Hier
http://www.roehrentechnik.de/html/heiztrafos.html

sind Trafos aufgelistet mit solchen  Spannungen aber leider nicht mit 
deiner gewünschten Konfiguration. Der Betrieb wickelt meines Wissens 
auch auf Kundenwunsch. Vielleicht ist das ja was.

900ss

: Bearbeitet durch User
von Vorn N. (eprofi)


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Nimm einen Universaltrafo, z.B.
TRAFO TE 137 :: Universal-Trafo, 2 A, 1x 3 - 30V, 2x 3 - 15V (32,30 €)
oder seinen 3A-Bruder (stimmt das Bild bei Reichelt?)
TRAFO TE 138 :: Universal-Trafo, 3 A, 1x 3 - 30V, 2x 3 - 15V (44,25 €)

       dein Anschluss:
A  0
B  3   12V
C  9    6V
D 15    0V

K  0
L  3    0V
M  9    6V
N 15   12V

von Joerg F. (felge1966)


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Das ist schon mal ein guter Tip, denn der könnte es doch werden.

Gruß Jörg

von Joerg F. (felge1966)


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Alternativ habe ich auch schon über zwei Trafos nachgedacht:

UI 39/17 212  :: Trafo 24VA, 2x 12V, 2x 1000mA 10,25€
UI 39/21 206  :: Trafo 30VA, 2x 6V, 2x 2500mA  10,80€

Da würde der Preis etwas günstiger sein und die Strombelastung der 6,3V 
Schienen würde die 12,6V Schienen nicht beeinflussen.

Zudem ist der TRAFO TE 137 (Universal-Trafo, 2 A, 1x 3 - 30V, 2x 3 - 
15V) mit 32,30€ nicht ganz billig.

Gruß Jörg

von Joerg F. (felge1966)


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Ich habe mich jetzt für die beiden Trafos (UI 39/17 212 und UI 39/21 
206) entschieden. Die Suche ist somit erledigt.

Gruß Jörg

: Bearbeitet durch User
von Ludwig K. (hellas)


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Falls du dich noch umentscheiden willst,
ich habe dir mal die Daten für zwei passende Trafos aus der ehem. 
Trafoschmiede VEB Waldenburg geschickt.

Wenn ich deine obigen Daten so sehe, würde die kleine Variante mit einem 
M74 Kern vollkommen ausreichen. Allerdings brauchst du dann auch hiervon 
zwei Stück.

von Ingolf O. (headshotzombie)


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Ludwig K. schrieb:
> Allerdings brauchst du dann auch hiervon zwei Stück.

Und woher nimmt man die? Fertigt die Bude denn noch?

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Joerg F. schrieb:
> Ich suche für eine Mikrorechnerbausatz Z1013 (erweiterte
> Stromversorgung) einen Trafo mit folgenden Daten:
>
> 2 x 6,3 V + 10% (2,5A Wechselstrom)
> 2 x 12,6 V + 10% (1,0A Wechselstrom)

Selbst mit
1
 o--+ +--+-----|>|--+---+-- + (7805)
2
    S:S  |          |   |
3
    S:S  |  +--|>|--+   C1   
4
    S:S  |  |           |
5
    S:+--)--)-----------+-- Masse
6
    S:S  |  |           |
7
    S:S  +--)--|<|--+   C2
8
    S:S     |       |   |
9
 o--+ +-----+--|<|--+---+-- - (7905)
sind 6.3V zu wenig um auch bei 10% Netzunterspannung geregelte 5V 
herauszubekommen, auch und gerade bei diesem Schaltplan
http://www.sax.de/~zander/z1013/module/z13_nts.pdf in dem wohl 
(zumindest) ein Fehler steckt.

Nimm doch einfach ein fertiges modernes Computernetzteil, das ist auch 
sicherer.

von Joerg F. (felge1966)


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Michael B. schrieb:
> Nimm doch einfach ein fertiges modernes Computernetzteil, das ist auch
> sicherer.

Genau das will ich aber nicht, denn ich möchte das orginale Netzteil von 
der Buserweiterung nutzen. Dies ist vorhanden.

von Harald W. (wilhelms)


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Joerg F. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> Nimm doch einfach ein fertiges modernes Computernetzteil, das ist auch
>> sicherer.
>
> Genau das will ich aber nicht, denn ich möchte das orginale Netzteil von
> der Buserweiterung nutzen. Dies ist vorhanden.

...und das hat "LowDrop"-Eigenschaften?

von Ludwig K. (hellas)


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Ingolf O. schrieb:
> Und woher nimmt man die? Fertigt die Bude denn noch?

Aus Lagerrestbeständen würde ich sagen.
Ob der Betrieb heute überhaupt noch existiert, weiss ich schlicht weg 
nicht.

Falls es von Interesse ist, sind hier die techn.
Daten von zwei verschiedenen Typen:

VEB Trafobau Waldenburg

Fabrik Nr. H 4 M 85
Prim: 125/220V 50Hz
Sek: 4/6,3/12,6V 4A
Sicherung Prim. 0,6/0,3A
TGL 200-1764

oder eine Stufe kleiner:

Fabrik Nr. H 3 M 74
Prim.: 125/220V 50Hz
Sek.: 4/6,3/12,6V 3A
Sicherung Prim.
0,4/0,25A
TGL 200-1764

Jaja...sowas gabs früher mal.
Jeder Röhrenbastler dürfte sich bei solchen Zahlen freuen ;-)

von Andrew T. (marsufant)


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Ludwig K. schrieb:
> Aus Lagerrestbeständen würde ich sagen.
> Ob der Betrieb heute überhaupt noch existiert, weiss ich schlicht weg
> nicht.
>
> Falls es von Interesse ist, sind hier die techn.
> Daten von zwei verschiedenen Typen:

Danke, das hilft wirklich, denn damit sollte sich Ersatz finden lassen 
auc hvon anderen Herstellern!

>
> VEB Trafobau Waldenburg
>
> Fabrik Nr. H 4 M 85
> Prim: 125/220V 50Hz
> Sek: 4/6,3/12,6V 4A
> Sicherung Prim. 0,6/0,3A
> TGL 200-1764
>
> oder eine Stufe kleiner:
>
> Fabrik Nr. H 3 M 74
> Prim.: 125/220V 50Hz
> Sek.: 4/6,3/12,6V 3A
> Sicherung Prim.
> 0,4/0,25A
> TGL 200-1764
>
> Jaja...sowas gabs früher mal.

Gibt's heute auch noch, nennt sich Experimentiertrafo .-)


Na dann, viel Erfolg!

von Ludwig K. (hellas)


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Experimentiertrafo?
Du meinst einen mit vielen Anzapfungen?

von Michael B. (laberkopp)


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Joerg F. schrieb:
> Genau das will ich aber nicht, denn ich möchte das orginale Netzteil von
> der Buserweiterung nutzen. Dies ist vorhanden.

Das ist nicht schlau, das Originalnetzteil ist eine ziemlich kranke 
Konstruktion.

Zuerst regelt der 5V Regler auf 6.3V,
erst wenn die Spannung an den Siebelkos weiter steigt
und die 12V aus dem Netzteil herauskommen
setzt der richtige Regler ein und begrenzt auf 5.6V,
was immer noch zu viel sind für 5V+/-5%.

Ein Grund, warum im Original nichts kaputt geht, mag der 
unterdimensionierte Trafo sein, dessen 6.3V nominal nur
für 6.3*1.414-1-0.7-1 = 6.2V jede 1/100 Sekunde einbrechend
auf 4.2V ausreichen. Nur im Leerlauf bleibt die Spannung
ohne Aussetzer.

Auch sind 12.6V für eine LM317 eingestellt auf 12V zu wenig,
das passt nur bei wenigen Milliampere Belastung.

Ein ordentliches 5V Netzteil hat zumindest einen 7.5V Trafo
(nächste handelsübliche Grösse leider meist 9V)
ein ordentliches 12V Netzteil einen 15V Trafo, damit er auch
bei 10% Netzunterspannung funktioniert.

Ersetze WENIGSTENS den kruden 5V Regler gegen einen LT1083,
wenn dir deine nachfolgende Elektronik was wert ist.

Als Trafos kann man 2 Trafos verwenden die primär parallel
geschaltet sind. Der 12V Trafo wird eh wenig Leistung haben.

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