Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik symmetrischer Ausgang NE555


von tw87 (Gast)


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Hallo liebe Elektronik Gemeinde,

ich wurde gefragt ob es möglich sei mit einem NE555 als Astabile 
Kippstufe eine Rechteckspannung zu erzeugen die von -Ub/2 bis +Ub/2 geht 
(mit Zusatzspannung / Hilfsspannung). Ich habe mich dann mal hingesetzt 
und mit LtSpice folgende Schaltung aufgebaut. Beim simmulieren erhalte 
ich das gewünschte Ergebnis. Meine Frage ist es auch praktisch möglich 
diese Schaltung zu verwenden? Und wenn ja wie sehr kann man diese 
Schaltung belasten?

Mit freundlichen Grüßen
tw87

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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tw87 schrieb:
> Und wenn ja wie sehr kann man diese Schaltung belasten?
Wie sehr kann man diese 4,5V Spannungsquelle belasten?

von ArnoR (Gast)


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Du hast einfach eine schwimmende Spannungsquelle von 4,5V eingebaut. Was 
soll das denn real sein? Flachbatterie? Die Stomlieferfähigkeit ist wie 
bei einer Kette, das schwächste Glied bestimmt das Verhalten. Also 
entweder die schwimmende Quelle oder der 555.

von Falk B. (falk)


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@ tw87 (Gast)

>Kippstufe eine Rechteckspannung zu erzeugen die von -Ub/2 bis +Ub/2 geht
>(mit Zusatzspannung / Hilfsspannung).

Logisch, indem man den NE555 mit +/- VCC speist.

>ich das gewünschte Ergebnis. Meine Frage ist es auch praktisch möglich
>diese Schaltung zu verwenden?

Kaum.

> Und wenn ja wie sehr kann man diese Schaltung belasten?

Soviel wie dein Spannungsquelle und der NE555 hergeben.

von oszi40 (Gast)


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Sender Erwiwan meint möglich, aber
schau Dir mal den Aufbau Deines benutzten 555 genauer an.
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0206115.htm
Außerdem sollte man daran denken, was ist, wenn eine Spannung fehlt oder 
später kommt.

von Harald W. (wilhelms)


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tw87 schrieb:

> ich wurde gefragt ob es möglich sei mit einem NE555 als Astabile
> Kippstufe eine Rechteckspannung zu erzeugen die von -Ub/2 bis +Ub/2 geht

Im einfachsten Fall geht das mit einem Kondensator in Reihe zum
Ausgang. Eine Methode, die bei einem Gr0ßteil der NF-Verstärker
verwendet wird.

von ArnoR (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Im einfachsten Fall geht das mit einem Kondensator in Reihe zum
> Ausgang.

Die Zeiten und Spannungsverläufe in der Simu oben sehen aber eher nach 
quasistatischen Forderungen aus, da dürfte ein Koppelkondensator 
unhandlich groß werden.

von tw87 (Gast)


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@ Falk

Meinst du die Beschaltung so? Wusste nicht das der NE555 am GND eine 
negative Spannung verträgt. Hab ich so noch nicht gesehen. Aber man kann 
alt werden wie eine Kuh und man lernt immer was dazu ;-)

Die beiden Spannungen erzeuge ich dann mit 7809 und 7909...

Danke für die Antworten

von tw87 (Gast)


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Nachtrag: 7809 und 7909 setzt natürlich eine AC Quelle und 
Brückengleichrichter voraus ;-)

von Andrew T. (marsufant)


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tw87 schrieb:
> Nachtrag: 7809 und 7909 setzt natürlich eine AC Quelle und
> Brückengleichrichter voraus ;-)

Oder statt des BGL  zwei Einzeldioden, zwei Elkos...

von derguteweka (Gast)


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Moin,

Kein guter Plan. Der 555 haelt nur 18V max. aus - d.h. 1mV drueber und 
du darfst dich nicht beschweren, wenn er stirbt. Deine Originalschaltung 
lief doch auch nur mit 9V. Dann nimm lieber eine Versorgung mit +/-5V.
Der 555 hat auch keine "Ahnung davon, dass er aus einer doppelten 
Spannungsversorgung versorgt wird, der sieht nur +Vcc und GND. Fuer die 
Spannungsversorgung haengt er aber an +Vcc und -Vcc. Daher sollten alle 
Bauteile, die beim 555 nach (dessen) Masse gehen, tatsaechlich nicht auf 
die Masse des Netzteils gehen, sondern auf -Vcc.
Es ist reine Definitionssache, wo ich behaupte, dass ich Masse hab'. Dh. 
ein Doppelnetzteil mit 7805/7905 kann ich verkaufen als 
Spannungsversorgung mit:

+5V 0V und -5V

oder

+10V +5V und 0V

oder
-10V -5V und 0V

Und ich muss nix an der Schaltung aendern.

Gruss
WK

von Falk B. (falk)


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@ tw87 (Gast)

>Meinst du die Beschaltung so?

Ja.

>Wusste nicht das der NE555 am GND eine
>negative Spannung verträgt.

GND ist IMMER negativ gegenüber VCC ;-)
(Nein, ich rede nicht von alter Autoelektrik mit Masse an Plus)

>Die beiden Spannungen erzeuge ich dann mit 7809 und 7909...

Dafür brauchst du aber auch eine echte, negative Spannung vom Netzteil, 
denn der 7909 ist ein Linearregler, kein DC/DC Wandler.

Ausserdem ist +/-9V in Summe 18V und damit verdammt kanpp an der 
zulässigen Grenze. Geh mal lieber auf +/-8V oder weniger runter.

von tw87 (Gast)


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Danke an alle, werde die Schaltung mal aufbauen und eure Ratschläge 
beachten. Mal schauen was da so bei rauskommt...

MfG tw87

von oszi40 (Gast)


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derguteweka schrieb:
> Es ist reine Definitionssache, wo ich behaupte, dass ich Masse hab'.

Das mag schon sein. Ergänzung: Sobald aber von außen z.B. ein Eingang 
ins Spiel kommt, sollte man GENAUER wissen, was man tut oder einen 
Optokoppler benutzen. Es wäre nicht der erste Fall, wo über Masse od. 
Schutzleiter eine ungewollte Brücke den Spaß verdirbt.

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