Frage zu Step Down Modul

[Black J. (shaman)]

Kurze Frage, vielleicht hat schon jemand gleiches Modul gehabt und zwar 
handelt es sich um DC-DC Step Down Wandler
http://www.ebay.de/itm/380804607516?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Der Chip, der dort verbaut wurde, ist xlsemi xl4005e1; Multimeter, mit 
dem gemessen wird, ist Pancontrol PAN33D; Strom kommt von einem HP 
Notebookladegerät (18,5V; 3,5A)
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Jetzt zum Problem selbst, wenn ich auf dem Modul 12V einstelle (auf der 
7 Segmetanzeige bei der Ampermessung steht 0,003A, obwohl es garnicht 
angeschlossen wird) mit dem Multimeter messe ich ca. 11,89V Spannung.

Ist es jetzt nicht etwas zu viel für die Abweichung (ca. 0,11V) und 
warum zeigt es eigentlich 0,003A, wenn es garnicht angeschlossen wird?

Danke

[Pink P. (Gast)]

Black J. schrieb:
> und warum zeigt es eigentlich 0,003A, wenn es garnicht angeschlossen wird?

Soetwas nennt sich Messfehler und das liegt an der Messgenauigkeit.

[Black J. (shaman)]

Ups, ich habe ein Null zu viel getippt. Es zeigt 0,03A ohne Last. Bei 
der Spannung variiert es sich z.B. bei 12V=11,89V auf dem Multimeter und 
bei 5V=5,04V auf dem Multimeter.

PS: Also verstehe ich es richtig, dass es so in Ordnung wäre und das 
Modul selbst in Ordnung ist?

[Black J. (shaman)]

Ok, es hat sich erledingt. Ich habe es gerade OUT+ und OUT- 
kurzgeschlossen um die Ampere einzustellen. Es läuft tatsächlich erst ab 
0,05A und lässt sich bis 0,6V runterregeln. Also ist alles im 
Messtoleranz

[Toxic (Gast)]

Black J. schrieb:
> Es läuft tatsächlich erst ab
> 0,05A und lässt sich bis 0,6V runterregeln. Also ist alles im
> Messtoleranz

Schau Dir mal das Video(englisch) an und teste das Modul bei
minimaler Ausgangspannung und Strombegrenzung.Passiert bei einem 
Kurzschluss dann das gleiche wie im Video(ab 4:00)? Anstatt eines 
kleinen Ausgangsstromes fliessen da 5A.....
Dieses Problem tritt offensichtlich nur auf,wenn man die 
Ausgangsspannung auf den kleinst moeglichen Wert einstellt - also weiter 
nicht tragisch.

https://www.youtube.com/watch?v=tOFvfZyXLzY

Hast Du das Modul auch mal getestet mit einer Eingangsspannung >= 19V?
Mich wuerde interessieren ob das Modul dann bei einem Kurzschluss in die 
ewigen Jagdgruende eingeht.Den technischen Daten nach muesste es 
problemlos bis ca.32V funktionieren.
Ich hatte schon einfachere Module mit meinem 19V-Laptopnetzteil versorgt 
und sie dann mit einem Kurzschluss abgefackelt :-(
Bis 12V funktionierten sie tadellos aber ab 19V hatten dann die 
offensichtlichen Fake LMxxx-ICs keine Lust mehr......
Also teste mal-wenn Du dich traust....und gib mir/uns Bescheid.

[Black J. (shaman)]

Jap. Genau so ist es, wenn ich die Spannung komplett runterschraube und 
dann kurzschließe, werden da für die kurze Zeit ca. 4,7A angezeigt und 
die Breadboardlitze, die ich dafür benutze, wird sofort heiß.

Danke für den Tipp.

Bezüglich über 19v kann ich nicht sagen, da ich gar keine Stromquelle 
habe, die mehr als 18,5V liefern. Angeblich kann es bis ca. 30V und max. 
5A verarbeiten. Aber das Papier ist geduldig. Das Teil würde 
wahrscheinlich ohne die extra Kühlung max. um 2-3A schaffen, wenn 
überhaupt.

Das Maximum, das ich testen konnte, war es bei 18,8V (laut 
7-Segmentanzeige auf dem Modul)  Wenn ich dabei die Strombegrenzung auf 
z.B. 0,5A einstelle und danach kurzschließe, kommen es bei der 
Verbindung von + und - paar Funken (Kontaktschweißgerät) und dann bei 
Amperemeter wird zuerst ca. 0,34A (manchmal auch weniger) angezeigt und 
dann kommt es auf vorher eingestellter Wert. Interessanterweise kommt 
der Wert nie über die vorher eingestellte Begrenzung, sondern zuerst 
etwas niedriger und dann pendelt es sich so ziemlich schnell auf die 
vorher eingestellte Begrenzung.

Wenn ich es z.B. vorher kurzschließe, gibt es gar keine Funken, sondern 
der Voltmeter zeigt 0V und bei dem Amperemeter steht sofort die vorher 
eingestellte Grenze.

PS: Es sieht eigentlich gar nicht mal so schlecht aus. Ich habe 
eigentlich solches Modul gekauft, um zu testen, ob man mit solchen 
Reglern ein mehr oder weniger präzises Labornetzteil bauen könnte. 
Natürlich noch extra Schutzschaltungen, Kühlung und anderen Sachen drum 
herum.

[Toxic (Gast)]

Black J. schrieb:
> Ich habe
> eigentlich solches Modul gekauft, um zu testen, ob man mit solchen
> Reglern ein mehr oder weniger präzises Labornetzteil bauen könnte.

Ich habe auch eines bestellt(trotz des "Bugs"), ist aber noch nicht 
angekommen.Ich brauche nur einfach etwas simples - absolute Praezision 
ist nicht notwendig.
Wichtig ist fuer mich die Kurzschlussfestigkeit.Zumindest mal hat Dein 
Modul die ca. 19V ueberlebt - gibt mir also etwas Hoffnung....(im 
Kurzschlussfall liegt diese Spannung direkt ueber dem Regler-IC).

[Toxic (Gast)]

Black J. schrieb im Beitrag #4368357:
> Das Einzige was mich noch Sorgen bereitet,  dass es ohne Last 0,05A
> zeigt

Black J. schrieb:
> Amperemeter wird zuerst ca. 0,34A (manchmal auch weniger) angezeigt und
> dann kommt es auf vorher eingestellter Wert

Wenn man sich das Video von diesem Julian ansieht,sind solche 
Verzoegerungen nicht zu sehen.Finde ich im Moment etwas seltsam und 
sollte eigentlich nicht vorkommen(sofern der Shunt nicht extrem 
temperaturabhaengig ist).
Das schoene an dem Modul ist,das man das Display weiterverwenden 
kann,sollte das Leistungsteil mal komplett ausfallen.Die gesamte 
Ansteuer-und Messelektronik befindet sich offensichtlich auf der 
gleichen Platine wie die Displays selbst.
Moeglicherweise liegt ein Fehler auf dieser Displayplatine vor.Der 
Shuntwiderstand fuer den Strom ist auf dem Leistungsteil montiert.Ohne 
Last sollten dort annaehernd 0V zu messen sein(ideal 0V-messen im 
Millivoltbreich!),aber je nach Verdrahtung kann es sein, dass z.B. der 
Adjuststrom des LMxx-ICs einen minimalen Fehler verursacht).Sollte dort 
eine Spannung vorhanden sein,kann Du ja mal testweise den Shunt mit 
einem dicken,kurzen Drahtstueck bruecken um zu testen ob dann die 
Anzeige auf 0A geht.Wenn dem nicht so ist:
Ueberpruefe die Displayplatine zumindest auf Loetfehler (da ist ein 
OpamP fuer die Strommessung zustaendig).

[Black J. (shaman)]

Die Amperemeter-anzeige variiert sich nur wenn ich es im laufenden 
Betrieb kurzschließe. Wenn ich dagegen vor der Einschaltung 
kurzschließe, zeigt es gleich die vorher eingestellte Grenze. Unter 
anderem hat mein SMD Shunt (R050) schwarze Ausführung. Also bei diesen 
ganzen YouTube Videos ist es überall grün. Am Shunt selbst messe ich ca. 
1mV. Die beide Platinen haben auf den ersten Blick keine kalten 
Lötstellen.

PS: Kann dieser Wert nicht zufälligerweise durch das Verbrauch vom Modul 
selbst zustande kommen?

[Toxic (Gast)]

Black J. schrieb:
> PS: Kann dieser Wert nicht zufälligerweise durch das Verbrauch vom Modul
> selbst zustande kommen?

Also wenn man den Shunt "richtig" kurzschliesst,sollte ein 
angeschlossenes Messgeraet (in deinem Falle das Displaymodul) 
entsprechend 0 Ampere anzeigen.Wenn dem nicht so ist,liegt entweder ein 
elektrischer Fehler vor oder man muss sich mit Toleranzen zufrieden 
geben.Abgleichfehler kann es nicht sein,da ja kein Trimmer vorhanden 
ist.
Mach mal verschiedene Strommessungen und vergleiche die Displaywerte mit 
den gemessenen Werten eines Multimeters.Sollten da keine allzu grossen 
Unstimmigkeiten festzustellen sein,dann musste wohl mit den "0.05A" 
leben oder halt das Modul zurueckgeben mit dem Hinweis, dass die Anzeige 
nicht stimmt.
So wie ich mein Modul habe,moechte ich sowieso mal gerne wissen warum 
sich es sich bei 0V so seltsam verhaelt.Den Schaltplan zu 
ermitteln,sollte keine unueberwindliche Huerde darstellen(is ja eh nix 
drauf....)

[Black J. (shaman)]

Ok,  ich habe den Verkäufer eine Nachricht zu geschickt,  dass das Modul 
fehlerhaft ist. Mal schauen, was der antwortet.

Ist es übrigens normal,  dass man mit dem Durchgangsprüfung den Shunt 
durchklingeln kann?

Als ob es eine einfache Verbindung wäre. Ich dachte,  dass es bei einem 
Shunt um so eine Art Wiederstand handelt. Aber bei mir geht die 
Verbindung über den Shunt an die Schraubverbindung,  die sich neben den 
Shunt befindet.

Kann es sein,  dass der Shunt defekt wäre?

PS: Eigentlich sollte dieser Chip (Regler)  von 0,8V und 0A regeln.

[Toxic (Gast)]

Black J. schrieb:
> Ist es übrigens normal,  dass man mit dem Durchgangsprüfung den Shunt
> durchklingeln kann?

Der Shunt wird extrem niederohmig sein : ca. 0.1Ohm bis 1Ohm.Wird eine 
Last an das Modul angeschlossen fliesst der Laststrom durch den 
Shunt.Der dabei auftretende Spannungsabfall ist ein Mass fuer die 
Stromstaerke.Um den Spannungsabfall zu messen muessen natuerlich 
Leitungen direkt am Shunt angeschlossen und zur "Weiterverarbeitung" zur 
Displayplatine gefuehrt werden.Um zusaetzliche Loetarbeit und 
Verbindungsdraehte zu vermeiden,werden die 4 Abstanzbolzen auch als 
elektrische Verbindungen verwendet.Der Shunt muss also (meiner Theorie 
nach) Kontakt mit 2 Bolzen haben.Die anderen Bolzen versorgen das 
Display mit der Betriebsspannung und der zur messenen Ausgangsspannung.

Das Zuruecksenden des Moduls wird sich wohl nicht lohnen.Wenn der 
Verkaeufer kulant ist darfst Du das "defekte" Modul behalten und 
bekommst ein Neues zugeschickt.Fehlerhaft sind die Dinger 
aufjedenfall,wenn man sich das mysterioese Verhalten bei kleiner 
Ausgangsspannung ansieht....Dies scheint mir aber ein Designfehler zu 
sein insofern brauchst Du also keine Gewissensbisse zu haben,wenn der 
Verkaeufer hier den Kuerzeren zieht....

Meine Bestellung (22€)ist mittlerweile ueberfaellig.Am 4.10. bestellt 
und immer noch keine Ware......

[Black J. (shaman)]

Jap. Genau die beiden unteren Abstandsbolzen sind miteinander verbunden 
und das ganze ist noch an die Masse angeschlossen. Dieser untere Bereich 
interessiert mich eigentlich gar nicht, eher ab 3,3V. Aber , dass der 
Amperemeter ohne Last schon irgendwas anzeigt, finde ich nicht ok. Der 
Verkäufer hat sich übrigens heute gemeldet.

Also man könnte sagen, dass er mein Email, das ich ihm zu geschickt 
habe, komplett ignoriert hat.
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***************************************************************
This module, we sold many, both at ebay and in china local, there is 
almost no any not-working feedback from the users until now, so there 
may be improper setting or connection at some places, i attach here with 
more info for your reference:

This module is a adjustable Buck module, you can adjust the module above 
the blue adjustable resistance to changing the output voltage. Input and 
output pressure difference is 1V, 0.8V minimum output voltage.

★ Module marked IN-(type), IN+ (input), OUT-(output), OUT+ (output) must 
be correct, otherwise, it may cause damage to the module.
★ Battery usage:
1. determine if you need to recharge battery float charging voltage and 
charging current, the input voltage of the module;
2. Regulation constant voltage potentiometer, adjust the output voltage 
to 5V.
3. block 10A current measuring output short circuit current with a 
multimeter, and adjust the output current constant current potentiometer 
reaches the intended charge current value;
4. turn charging lamp current default shipping is 0.1 times the charge 
current (current value).
5. adjusting the potentiometer output voltage with constant pressure to 
float charge voltage;
6. connect to the battery, try filling.
(1, 2, 3, 4, 5 steps for module input plug in the power supply, the 
output load not battery. ）
************************************************************
★ LED constant current drive usage:
1. you need to drive the LED current and maximum operating voltage;
2. Regulation constant voltage potentiometer, adjust the output voltage 
to 5V.
3. block 10A current measuring output short circuit current with a 
multimeter, and adjust the output current constant current potentiometer 
comes into the desired LED operating current;
4. adjust as LED constant voltage potentiometer output voltage maximum 
operating voltage;
5. connect to the LED, test machine.
(Steps 1, 2, 3, 4 for module input plug in the power supply, the output 
LED lamp on no load. ）
★ Communication protocol description:
1. have and computer communication functions in this module. Easy 
computer reading module of voltage and current data
2. the module outputs are TTL-level, to achieve communications and 
computers, and convert back to a computer that can identify the level of 
RS232 level, need this cp2102 USB to TTL module to convert.
3. communication protocol is as follows:
Baud rate: 9600 Bps
BB CC ADDR 00 XX XX CRC (return current command)

BB CC ADDR 01 XX XX CRC (voltage returns)
Which
BB CC frame header (2 bytes)
ADDR is the module address (1 byte)
00 to read current command (1 byte)

01 to read voltage command (1 byte)
XX XX any numeric value (2 bytes)
CRC CRC checking (1 byte)
************************************************************************ 
********************************************************************

PS: Ich habe ihm dann noch ein weiteres Email zu geschickt, diesmal mit 
dieser Verlinkung auf YouTube Video, um noch mal zu verdeutlichen, was 
ich von dem will. Wenn er sich bei mir bis heute Abend (so gegen 
21-22Uhr) nicht meldet, geht die Beschwerde direkt an Ebay oder PayPal. 
Bei den letzten 3 Bestellungen habe ich irgendwie Unglück, zuerst kam 
eine Bestellung mit ein paar fehlenden Sachen, die zweite kam gar nicht 
(obwohl der Chinamännchen behauptete, dass die Sendung im Deutschland 
ist. Ich habe gerade eben das Geld zurückbekommen) und jetzt noch ein 
Problem mit diesem Step Down Modul.

[Toxic (Gast)]

Black J. schrieb:
> PS: Ich habe ihm dann noch ein weiteres Email zu geschickt, diesmal mit
> dieser Verlinkung auf YouTube Video, um noch mal zu verdeutlichen, was
> ich von dem will

Also das mit dem Bug duerften alle Kaeufer haben - nur wissen es die 
wenigstens,weil man eigentlich so gut wie nie die Ausgangsspannung auf 
wenige Millivolt einstellt.Dass die Anzeige allerdings die 0.05A anzeigt 
ist zwar kein Beinbruch aber weniger schoen und muss man nicht unbedingt 
hinnehmen.Bevor ich Ebay kontaktieren wuerde,wuerde ich den Verkaeufer 
nochmal auf die fehlerhafte Anzeige und den Bug aufmerksam machen (was 
Du schon getan hast).Einige dich mit ihm: vielleicht erstattet er Dir 
den halben Kaufpreis und darfst zusaetzlich das Modul auch noch 
behalten: Waer doch ein akzeptabler Kompromiss oder? Funktionieren tut 
es ja gut genug fuer die 5€......

[Black J. (shaman)]

Na ja,bei der Spannung wäre es kein Problem. Aber beim Strom wollte ich 
auch dieser untere Bereich nutzen. Leider lässt sich mein Modul nur bis 
0,05A runterregeln. Ich hätte gerne bis 0,01A gehabt und der Chip an 
sich sollte eigentlich problemlos diese Aufgabe bewältigen.

...,weil wie gesagt, in der erste Linie wollte ich dieses Modul 
ausgiebig testen, um dann später zu entscheiden, ob es möglich wäre, 
damit ein präzises Labornetzteil zu bauen. Zwar mit den besseren Reglern 
(wahrscheinlich aus Hause TI)

Die schwere Geschütze(PayPal&Ebay Konflikt Meldung) kommen eher zum 
Einsatz, wenn ein Verkäufer mich 2 Tage lang ignoriert oder wenn ich 
kein Bock habe mich mit so einem Bot zu unterhalten.
Solches Email, das ich heute vom Verkäufer gekriegt habe, mag ich 
überhaupt nicht. Eine Spezifikation zu kopieren, ohne sich dabei auf 
konkrete Probleme einzugehen. Mir wäre lieber, wenn er da paar Sätze 
schreiben würde, dass er nicht verstanden hat, worum es beim Problem 
geht.

PS: Jetzt habe ich natürlich komplett idiotensicher gemacht: Ich habe 
paar Sätze geschrieben und die beide Fotos(Anhang oben) eingehängt. Noch 
genauer kann ich auch nicht beschreiben. Falls er schreibt, dass er von 
nicht weiß und Module sind so toll, dass er damit seine erstere Million 
gemacht hat. Dann kommen Ebay&Co zum Einsatz

[Black J. (shaman)]

Ich habe übrigens ausprobiert,  die Sache mit dem dicken Kupferdraht. Es 
kommt gleiche Anzeige wie mit diesem Shunt Widerstand,  also 0,03A ohne 
Last. Nur halt wenn man es kurzschließt,  gibt es Schwanckungen bei der 
Einstellung von der Strombegrenzung.
Wenn man es komplett offen lässt,  kommt natürlich irgendein Mist raus. 
d.h. beim vorher eingestellten Trimmer (5v) wird ca. 2,5v angezeigt und 
bei dem Amperemeter ca. 0,16A.

Leider wurde dieser Wiederstand noch extra mit dem Kleber fixiert. 
Deswegen ging es beim  Auslöten kaputt.

Jetzt halt mal die Frage: Auf dem Widerstand steht R050,  dh. 0,05 Ohm.
Ich wollte demnächst versuchen,  den kaputten zu ersetzen. Was meint 
ihr,  würde es passen?
https://www.conrad.de/de/metallschicht-widerstand-005-smd-0815-1-w-1-350-ppm-susumu-rl3720wt-r050-f-c-1-st-445702.html

Und noch eine Frage,  kann man da vielleicht,  um den Messfehler (0,03A) 
auszuschließen, Widerstand erhöhen? Oder es würde keinen Sinn machen und 
man sollte Fehler irgendwo anderes suchen.