Hallo, Hallo ist eine Einstuffung in EG12 beim Einstieg mit Masterabschluss(Ing) in einer Firma mit <30.000 Mitarbeiter in NRW gerecht oder unterwert? Dazu habe 1,7 Jahren BE als Werkstudent woanders.
Franck schrieb: > Hallo ist eine Einstuffung in EG12 beim Einstieg Welcher Tarif? IGM, IGZ, BZA/PAB, ....
Sind > 48.000€. Nach den 3 Monaten Probezeit erfolgt die erste Leistungsbewertung und es sind durchschnittlich ca. 54.000€. Von da an geht's auch nochmal steil aufwärts in den ersten 10 Jahren. Was besseres findet sich in NRW wohl kaum. Aber wer so fragt...
Claus M. schrieb: > Sind > 48.000€. Nach den 3 Monaten Probezeit erfolgt die erste > Leistungsbewertung und es sind durchschnittlich ca. 54.000€. Von da an > geht's auch nochmal steil aufwärts in den ersten 10 Jahren. Was besseres > findet sich in NRW wohl kaum. EG12 ohne LZ in NRW ist jährlich 3618,5*12= Ca. 47k !!! Also unter 48k
Franck schrieb: > Hallo, > > Hallo ist eine Einstuffung in EG12 beim Einstieg mit > Masterabschluss(Ing) in einer Firma mit <30.000 Mitarbeiter in NRW > gerecht oder unterwert? > Dazu habe 1,7 Jahren BE als Werkstudent woanders. EG12 (IGM NRW) mit Master und bzw. 1,7 BE, finde ich schon wenig. EG13 wäre für mich angemessen...
Johannes schrieb: > EG12 ohne LZ in NRW ist jährlich 3618,5*12= Ca. 47k !!! Also unter 48k *12 ist falsch. Es gibt auch noch Urlaubs- und Weihnachtsgeld dazu.
Und was ist, wenn du dich unter Wert fühlst? Glaubst du eine Firma mit fast 30.000 MA verhandelt mit einem Berufseinsteiger? Welche alternativen Angebote auf ähnlichem/höherem Niveau hast du? Bei IGM ist der Verhandlungsspielraum im tariflichen Bereich recht knapp bemessen, da ERA die Einstufung anhand der Stelle vorschreibt. Weiterhin ist es grundsätzlich so geregelt, dass Einsteiger eine einheitliche EG-Stufe entsprechend ihrem Abschluss erhalten. Vermutlich werden dort alle Master mit EG12 eingestellt, selbst wenn es 3 Stufen unter der Ziel-EG liegt. Deine Ziel-EG wird vermutlich bei EG14/15 liegen. Sorry, aber wer bei IGM zum Einstieg noch verhandeln will, der hat sich nicht alle. Ich würde meine Energie lieber darauf verwenden innerhalb des Unternehmens voran zu kommen. Wenn du jetzt mit EG12 einsteigst, hast du in 4-5 Jahren locker 70-80k, wenn nicht sogar mehr. Ich bin vor 9 Jahren in IGM eingestiegen und weiß daher wovon ich rede. Und Außenstehende wissen gar nicht wie krass es tatsächlich ist. Ich habe mir mal die aktuellen Tabellen angeschaut und mit meinem Einstieg von damals verglichen. Nur aufgrund der Tariferhöhungen steigen heutige Absolventen mit fast ~28% mehr ein als damals. Das ist der Grund wieso der Abstand zwischen IGM und nicht-IGM immer größer wird. Allein dieses Jahr gab es wieder 3,4% mehr und damit deutlich über Inflation.
Hallo. Bei uns erhalten Master Einsteiger EG12, nach 2-3 Jahren EG13. Fair ist das nicht. Gerade bei EG13 und EG14 spiegelt du Abstufung nach Zeit in der entsprechenden EG die steigende Berufserfahrung ausreichend wieder. EG 14 bekommen bei uns Teamleiter. Sind aber auch ein kleines Unternehmen mit 200 Mitarbeitern, bei großen Unternehmen Ist da sicher mehr Spielraum.
Andreas schrieb: > EG12 (IGM NRW) mit Master und bzw. 1,7 BE, finde ich schon wenig. EG13 > wäre für mich angemessen... Die "1,7 Jahre BE als Werkstudent" kann man nicht (voll) als BE zählen. EG13 und LZ nach der PZ.
g. k. schrieb: > Wenn du jetzt mit EG12 einsteigst, hast du in 4-5 Jahren locker 70-80k, > wenn nicht sogar mehr. Hach ja.
Qschl schrieb: > Bei uns erhalten Master Einsteiger EG12, nach 2-3 Jahren EG13. > > Fair ist das nicht. Gerade bei EG13 und EG14 spiegelt du Abstufung nach > Zeit in der entsprechenden EG die steigende Berufserfahrung ausreichend > wieder. Ist "ausreichend" aber trotzdem nicht fair .... hä? :) Man muß sich beim Lesen dieses Satzes konzentrieren ... hoffentlich mußt du keine Bedienungsanleitungen schreiben. ;) > > EG 14 bekommen bei uns Teamleiter. Welche Befugnisse hat ein TL, ist er Fachvorgesetzter mit Weisungsbefugnis? Teamleiter kann auch ein "Untergruppenleiter" ohne Weisungsbefugnis sein. > Sind aber auch ein kleines > Unternehmen mit 200 Mitarbeitern, bei großen Unternehmen Ist da sicher > mehr Spielraum. Die Arbeitsproduktivität ist bei Großunternehmen um 30% höher, als bei kleinen Firmen. Die Einarbeitung ist aber auch umfangreicher und dauert länger. Deshalb ist zwar ein höheres Gehalt gerechtfertigt (bei gleicher Arbeitszeit), das jedoch um den intensiveren Einarbeitungsaufwand reduziert ist. 35h/W Großunternehmen = 45h/W KMU 59k € bei 35h " = 51k € bei 39h KMU Fazit: EG13(NRW) für Berufsanfänger im "Konzern" ist ok!
Wurzelpeter schrieb: > Also das was ich in Bayern als Facharbeiter verdiene ;) Konditionen? Beruf Tätigkeit Beruferfahrung EG LZ
Jo S. schrieb: > Wurzelpeter schrieb: > Also das was ich in Bayern als Facharbeiter verdiene ;) > > Konditionen? > > Beruf > Tätigkeit > Beruferfahrung > EG > LZ Hätte schreiben sollen: Verdienen werde, starte im Januar in EG 10. Arbeite 40h im EU weiten Support für eine bestimmte Produktpalette, für die ich vorher knapp 10 Jahre als Techniker im Außendienst zuständig war. Start ist mit knapp 60000, grundentgelt halt. Mitte 2017 und mit normaler LZ liege ich dann bei ca. 75000. Aber NRW ist ja such deutlich billiger als meine Ecke im Großraum München.
Techniker ist aber kein Facharbeiter! ;)
"EU weiten Support" Support im Innendienst oder Service im Außendienst?
> Mitte 2017 und mit normaler LZ liege ich dann bei ca. 75.000
Ja, das kommt hin.
Support-Techniker: EG10 (Bayern) ... mit ein paar Jahren Erfahrung
Service-Techniker: etwas mehr
Also bin kein staatlich geprüfter Techniker. Habe nur eine Ausbildung. Techniker steht halt in der Stellenanzeige und trifft den Inhalt auch gut.
Aber es ist eine Technikerstelle (EG10). :) Gratuliere, sehr gut gemacht! Wünsche dir viel Freude und Erfolg im neuen Job!
Jo S. schrieb: > Aber es ist eine Technikerstelle (EG10). :) > > Gratuliere, sehr gut gemacht! > > Wünsche dir viel Freude und Erfolg im neuen Job! Ja ist koordinieren und durchführen von komplexen Inbetriebnahme und Servicearbeiten. Danke, ich freue mich schon. Nichtmal so wegen dem Lohn sondern die Tätigkeit ist sehr ansprechend. Gut wie es dann wird muss man sehen aber ich kenne die Firma ja und das passt alles sehr gut.
Hallo, um das ganze ein wenig zusammenzufassen und bitte nicht falsch auffassen. :) Ein BerufsANFÄNGER beschwert sich über das handelsübliche Vorgehen bei den tariflichen Gehaltsvergaben ohne jegliche Erfahrung in der Gehalts- und Arbeitsentwicklung vorweisen zu können. Und man kann sicher auch Fälle finden, wo mal irgendwo ein anderer Frischling etwas mehr aber auch weniger bekommen hat. Das kommt manchal auch durchaus darauf an, wie man sich präsentiert. Das ist hier ein ziemliches Gejammer auf hohem Niveau. Wenn du zwei drei Jahre hinter dir hast, kannst du ja nochmal einen vom Stapel lassen. Gruß Migelchen
g. k. schrieb: > Das ist der Grund wieso der Abstand zwischen IGM und nicht-IGM immer > größer wird. Allein dieses Jahr gab es wieder 3,4% mehr und damit > deutlich über Inflation. Ja, allerdings ist das nun wirklich nichts Besonderes. Das ist gerade einmal ein kleiner Teil des Zuwachses an Produktivität und Wertschöpfung. Es klingt bei dir so, als wäre das ein Geschenk, dabei ist es nur das Mindeste, was uns zusteht, denn das haben wir erarbeitet.
Claus M. schrieb: > Sind > 48.000€. Nach den 3 Monaten Probezeit erfolgt die erste > Leistungsbewertung und es sind durchschnittlich ca. 54.000€. Von da an > geht's auch nochmal steil aufwärts in den ersten 10 Jahren. Was besseres > findet sich in NRW wohl kaum. Laut Personaler ist die LZ in NRW im Schnitt 5 bis 7,5%. Mit 10% schafft er nicht 54k im Jahr!! (3618*(0,1+0,25+0,73)+3618)*12= ca. 51,6k ERLAEUTERUNG: 0,1 (10%)==> LZ (maximum genommen, auch wenn laut Erfahrung kaum möglich) 0,25 (25%)==> Weihnachtengeld in NRW für bis zu 6 Monaten Betriebgehörigkeit 0,73 (73%)==> Max. Urlaubgeld in NRW
Maximilian schrieb: > Laut Personaler ist die LZ in NRW im Schnitt 5 bis 7,5%. Personaler reden viel wenn der Tag lang ist und sie dem Kandiaten erzählen wollen, warum er nicht mehr LZ bekommt. Maximale LZ in NRW sind 20%. Durchschnitt sind 10%. Maximilian schrieb: > 3618 Ist auch nicht richtig, welche Tariftabelle verwendest du denn?
Claus M. schrieb: > Maximilian schrieb: >> 3618 > > Ist auch nicht richtig, welche Tariftabelle verwendest du denn? meinst du die fehlende 50 Cents? ;) Dann mach als 10-20 Euro drauf!!! ändert sich gar nix!!! Quelle: http://metall.nrw/uploads/media/ERA-Entgelttabellen_2015_2016_E.pdf
Claus M. schrieb: > Personaler reden viel wenn der Tag lang ist und sie dem Kandiaten Habe es nicht nur von einem Personaler aber von zwei von unterschiedlichen großen Unternehmen (vielleicht sein Unternehmen darunter) und Ihre Aussage waren ehr nah von 5% nach Probezeit!!! Claus M. schrieb: > warum er nicht mehr LZ bekommt. Maximale LZ in NRW sind > 20%. Durchschnitt sind 10%. Die 10% sind aus dem LZ-Mittelwert aller Mitarbeiter berechnet!! natürlich, alte Hasse knacken die 20%, aber Neuling nicht als die 10%
Maximilian schrieb: > meinst du die fehlende 50 Cents? ;) Nein, mein Fehler. Ich dachte wir reden von 40h.
Claus M. schrieb: > Nein, mein Fehler. Ich dachte wir reden von 40h. OK!! Ist alles jetzt klar, ich verstehe auch nun.
Hallo Leute, ein Bekannter ist in BaWü mir einem Master auf EG13 eingestiegen und ein anderer in NRW bei EG11. Ist das jetzt pro Bundesland unterschiedlich? Sind EG 11 in NRW normal für den Master und EG 13 über dem Durchschnitt? Danke
Ich habe als Master EG9 kenne Leute die EG10 bekommen haben. Mal schauen wie es sich noch entwickelt... Ansonsten Wechsel nach 2 Jahren
Ki K. schrieb: > Ist das jetzt pro Bundesland unterschiedlich? Ja. Die Zahl der EG Gruppen ist in den Bundesländern unterschiedlich. In NRW gibt es 14, Bayern 12, bw 17? Kann man also nicht vergleichen
Ki K. schrieb: > Hallo Leute, ein Bekannter ist in BaWü mir einem Master auf EG13 > eingestiegen und ein anderer in NRW bei EG11 11 ist schon geizig von der Firma. Habe das bisher in NRW nur in Ostwestfalen von einem ehemaligen Kollegen gehört. Ansonsten eher 12 und manchmal auch 13 (eher selten). Wo ist die Firma vom Kollegen aus NRW?
Großkonzern im Rhein/Ruhr Gebiet. Er ist eigentlich zufrieden, für den Einstieg ist es ok, meint er.
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So kann man sich eine bessere Technikerstelle auch schön reden. Normal ist: Master kriegen in NRW Stufe 12 oder 13 am Anfang.
Dr. Hasebe schrieb: > So kann man sich eine bessere Technikerstelle auch schön reden. > > Normal ist: Master kriegen in NRW Stufe 12 oder 13 am Anfang. Er meint es ist besser als was KMU ihm zahlen würde außerdem hat er so schon einmal den Fuß in der Tür.
Besse als KMU ist das schon, aber halt nicht so gut wie die 12/13. Aber eine Steigerung sollte in den ersten Jahren bestimmt kommen. IGM hat natürlich noch andere Vorteile (30T Urlaub, automatische Tarifanpassubg,...)
Wie ist es denn wenn man höher eingestuft werden möchte. Betrieb mit IGM wechseln und neu verhandeln oder bei der Velängerung des Vertrags im selben Unternehmen. Zieht man die niedrige Stufe durch die ganze Karriere mit oder gibt es die Chance auf eine Anpassung?
Bei mir war es so, dass ich mit 12 angefangen habe. Später hatte sich herausgestellt, dass alle anderen die 13 haben. Was für auch OK war, da ich Berufsanfänger zu diesem Zeitpunkt bin. Die Höherstufung in die 13 muss dann mit dem direkten Vorgesetzten und der Personalabteilung besprochen werden. Man hat ja mindestens 1 Gespräch mit dem Chef pro Jahr. Findet er, dass du die Aufgaben genau so gut löst wie sie die anderen Mitarbeiter lösen, wird er die Höherstufung in die Wege leiten. Widerstand kann dann nur noch von den BWL Leuten kommen (Kosten sparen). Zu mir meinte die Personalabteilung, dass idR nach 2-3 Jahren die Stufe angepasst wird (13).
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