Hochohm / Hochspannungswiderstände 10 GOhm

Dirk F schrieb:
> Fertige Widerstände 10 GOhm oder 100 GOhm wären gut... Gibt es so etwas
> überhaupt.

Bei Caddock findest Du welche bis 10 GOhm:
http://www.caddock.com/Online_catalog/Mrktg_Lit/TypeMG.pdf

Hier 100 GOhm, aber nur 1 kV.
http://de.farnell.com/ohmite/rx-1m1009fe/widerstand-100000m-1-0-5w/dp/1633835

Such dir die passenden raus:
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=5gohm+resistor&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=gohm+resistor&_sacat=0

Wenn du 10x 1GOhm für 10GOhm und 10x10GOhm für 100GOhm nimmst, halten 
das fast alle von denen auf ebay aus

Teuer...
Du fragst nach Widerständen die abseits des Üblichen liegen. Sowohl in 
Bezug auf die Widerstandswerte als auch auf die Spannungsfestigkeit.

Übrigens:
Der "Eigenbau" aus mehreren, kleineren Einzelwiderständen dürfte auch 
über schlaflose Nächte, in Bezug auf die Spannungssicherheit, 
hinweghelfen.

Falls alle Stränge reißen, hätte ich noch 1G und 2G2 mit knapp 50KV 
Spannungsfestigkeit (ohne Öl).

Georg schrieb:
> Heisst das nun, man braucht kein Öl, oder dass man es zusätzlich
> besorgen muss?

Das heißt natürlich, daß man kein Öl braucht. Sonst hätte ich 
geschrieben: (unter Öl).

Wobei damit auch nicht gemeint wäre, daß immer ein Eimer voll Öl ÜBER 
den Widerständen lagern muss ;-)

Uwe S. schrieb:
> Georg schrieb:
>> Heisst das nun, man braucht kein Öl, oder dass man es zusätzlich
>> besorgen muss?
> Das heißt natürlich, daß man kein Öl braucht. Sonst hätte ich
> geschrieben: (unter Öl).

So "natürlich" ist das nicht, es hätte gnausogut heissen können,
daß zur Verwendung Öl benötigt wird, die Lieferung aber eben ohne
erfolgt, weil sie z.B. als "new old stock" noch nie befüllt waren,
weil der Versand durch das Gewicht sonst zu teuer wird, oder simpel
weil irgendwelche Postrichtlinien den Versand mit Öl untersagen.

"Verkaufe Trafo, 6700 kVA (ohne Öl)" wäre ja auch nicht eindeutig.

Ich sags nur, weil ich mich das Selbe gefragt habe wie Georg :-)

Gruss, MdB

Dirk F schrieb:
> zur Überprüfung / Kalibrierung eies Istolationsmessgerätes suche ich
> Testwiderstände  >>  1 GOHM, die für min. U = 2 KV ausgelegt sind.

Dann solltest du mal bei Mouser nachschauen. Dort gibt es eine recht 
große Auswahl an Widerständen, die deine Bedingungen erfüllen. Und teuer 
sind die meiner Meinung nach auch nicht. 1GOhm mit 1% und minimum 2kV 
gibt es schon für unter 3€. Wenn du dich bei den 100GOhm auf 5% Toleranz 
beschränken könntest, gäbe es den auf für ca. 10€. Selbst bis in den 
TOhm Bereich kann man bei Mouser Widerstände kaufen.

Dirk F schrieb:
> Aktuell habe ich mir 100 Widerstände 10 M 1 % 0,6 W zusammengelötet,
> komme so auf 1 GOhm.

Ist nicht das Schlechteste.
Du solltest die Widerstandskette noch in einen isolierenden Schlauch 
stecken, sonst stimmt wegen evtl. einsetzenden Sprühentladungen das 
ohmsche Gesetz nicht mehr.

Dirk F schrieb:
> Aktuell habe ich mir 100 Widerstände 10 M 1 % 0,6 W zusammengelötet,
> komme so auf 1 GOhm.
>
> Fertige Widerstände 10 GOhm oder 100 GOhm wären gut... Gibt es so etwas
> überhaupt.

Willst Du damit beweisen, dass Dein Isolationsmessgerät funktioniert?

100 M sind ja schon sehr hoch, aber 1 bis 10 oder 100 G ?

Da kann nichts aussagendes mehr herauskommen, weil alleine
schon Brummspannungen und statische Aufladung zum Tragen kommen...

Georg schrieb:

> Und wenn welches, extra vergine wird wohl nicht passen.

So etwas ähnliches haben einige Internetnutzer wohl auch schon
für diesen Zweck genommen. :-)

TK schrieb:
> Bei Bedarf bitte melden.

E.T. nach Hause telefonieren?! ;-) Ein Gast wird Dich als Gast wohl eher 
selten anschreiben...
Außerdem sucht er ja wohl 10G oder mehr.

Man könnte den Widerstandswert auch mit einem Transimpedanzverstärker 
bestimmen. Mit einer hohen Spannung von ewtl. 10, 100 oder 1kV geht man 
an den zu messenden Widerstand. Anschließend wird der resultierende 
Strom gemessen mit einem bekannten und genauen Referenzwiderstand. 
Letzten Endes ist die Anordnung ein invertierender Verstärker. Ist die 
Eingangs- und Ausgangsspannung sowie einer der beiden Widerstände 
bekannt, ergibt sich der gesuchte unbekannte Widerstand. Durch die 
Verwendung einer hohen Spannung am Eingang lässt sich der Fehler durch 
den Offset des OPVs minimieren und gleichzeitig der resultierende Strom 
in Bereiche bringen, in denen der Biasstrom ebenfalls nur kleine 
Auswirkungen hat.

Für die Erzeugung der Messspannung könnte man evtl. das 
Isolationsmessgerät missbrauchen.

So könnte man einen 10% 100GOhm Widerstand mit einem 1% 1GOhm Widerstand 
vermessen. Natürlich kann man genauso den 1% 1GOhm Widerstand mit einem 
0,1% 10MOhm Widerstand zuerst ausmessen, um den Fehler noch kleiner zu 
halten.

Hallo Dirk!

Du kannst Deine Widerstandskette stückweise ausmessen und kommst durch 
Addieren zum Gesamtwiderstand.

Du hast bereits einen 10 MOhm 0,1% Widerstand (oder besser!) als 
Eingangswiderstand in Deinem Multimeter, vielleicht sogar zwei (zweites 
Multimeter). Wenn nicht kannst Du Dir damit einen genau gleichen 
anfertigen.

Als Konstantspannungsquelle dienen 2 zusammengeklipste 9-V-Batterien (um 
im 20-V-Bereich am DVM bleiben zu können). Minuspol an den untersten 
Teilerwiderstand legen, den Pluspol über genaue 10 M an den ersten 
Widerstand (ein zweites DVM als Vorwiderstand kann ausgeschaltet 
bleiben).
Nun erst die Batteriespannung, dann die Spannung am Widerstand messen 
(dabei liegen 10 M parallel), die liegt in der Gegend von 1/3 der 
Batteriespannung.
Aus den beiden Spannungen und den 10-M-Widerständen kannst Du den 
untersten Teilerwiderstand errechnen, am besten mit Calc oder Excel.
Dann die Batterie am zweiten Widerstrand anklemmen und genau so 
verfahren.

Zum Schluß alles addieren (lassen) und einen Korrekturwiderstand 
anbringen, um auf 1 GOhm zu kommen.

Gruß   -   Werner

Und was hat der gekostet, rein interessehalber?

Dirk F schrieb:
> Hallo zusammen,
> habe heute meinen Testwiderstand 10 GOhm 0,25% erhalten (s.Anlage)
> Alles Bestens....  (Fa. Nicrom)

Hast Du den als Privatmann bekommen?

Dirk F schrieb:
> habe heute meinen Testwiderstand 10 GOhm 0,25% erhalten

Hält wieviel Spannung aus?

Du solltest das Teil nur mit Wollhandschuhen oder Fingerlingen 
anfassen, sonst ist die Genauigkeit bald Geschichte.

Dirk F schrieb:
>> Du solltest das Teil nur mit Wollhandschuhen oder Fingerlingen
>> anfassen, sonst ist die Genauigkeit bald Geschichte.

Vor allem bei 0,25%. Da reichen ja 4 Tera Ohm parallel um den aus der 
Toleranz zu bringen :)



Dirk F schrieb:
> hab den Widerstand mit 2KV ausgemessen.

Und kommt mit... sagen wir mal 1kV... das gleiche Ergebnis raus?

Vielen Dank für die Messung!

Wenn ich mich nicht vertan habe sind das ja ungefähr 2,4ppm/V (angegeben 
sind typisch 0,7ppm/V) wobei hier der TK ja auch noch berücksichtigt 
werden muss. (Mal ganz abgesehen von den Fehlern die noch so in der 
Messtechnik stecken).

...Wasche den Widerstand mal mit reinem Alkohol und messe nach Trocknen 
nochmal.

Gruß   -   Werner

DirkF schrieb:
>> ...Wasche den Widerstand mal mit reinem Alkohol und messe nach Trocknen
>> nochmal.
>
> Warum ? Der ist nagelneu und noch nie an der Oberfläche berührt
> worden....

Würde eh kaum was ausmachen. Die o.g. Unterschiede stammen wohl eher von 
beginnenden Koronaentladungen...

Hallo Dirk!

Versuche es trotzdem - wenn sich nichts ändert, ok - wenn doch, war da 
ein Belag.
Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser. Auch meine Erfahrung.
"Gewaschenes Kind scheut Wasser und Seife"

Gruß   -   Werner

Werner H. schrieb:
> Versuche es trotzdem - wenn sich nichts ändert, ok - wenn doch, war da
> ein Belag.

Das würde ich dann aber auch wirklich nur mit einem sehr reinen Alkohol 
machen. Bei der Spiritusflasche aus dem Baumarkt hätte ich da Angst es 
nur zu verschlimmern. Also eher IPA von KontaktChemie oder sehr reines 
Isopropanol aus der Apotheke oder so.


Uwe S. schrieb:
> Die o.g. Unterschiede stammen wohl eher von
> beginnenden Koronaentladungen...

An Koronaentladungen habe ich dabei noch gar nicht gedacht. Wobei der 
Widerstand auf dem Bild schon sehr groß aussieht. Und man könnte ja auch 
die Beine etwas nach außen Biegen um Spitzen so weit wie möglich 
voneinander zu trennen.

Ich hätte die Messergebnisse eher Spannungskoeffizentem, negativen TK 
und/oder dem Messgerät zugeschrieben.

Viele Grüße
Philipp

PS: Wahrscheinlich ist Dirk schon lange da, wo er hin wollte, ansonsten 
könnte man ja mal versuchen ob man durch eine Messung den negativen TK 
bestätigen kann.

War auch nur so aus Interesse.

Aber schön, dass vieles zusammen passt (zumindest wenn man eher in 
Richtung 70°C beim Fön annimmt).

Die "große" Differenz zwischen 1kV und 2kV ist aber wohl entweder 
wirklich in Korona Entladungen oder einfach im Messinstrument zu suchen.