Kein Personaler im VG - Was hat das zu bedeuten?

War überhaupt jemand da?

Ja 2 von der Fachabteilung

Absolvent schrieb:
> Hallo,
>
> ich hatte letzte Woche ein Gespräch für eine Festanstellung in einem
> Unternehmen. Ich war dort früher schon als Werkstudent tätig.
>
> Jedoch war im Gespräch kein Personaler anwesend, was mich verwundert
> hat. Hat das irgendwas zu bedeuten?
>
> Grüße

Warum stört dich das? Hast du fachlich nichts auf dem Kasten?

Absolvent schrieb:
> Hallo,
>
> ich hatte letzte Woche ein Gespräch für eine Festanstellung in einem
> Unternehmen. Ich war dort früher schon als Werkstudent tätig.
>
> Jedoch war im Gespräch kein Personaler anwesend, was mich verwundert
> hat. Hat das irgendwas zu bedeuten?
>
> Grüße

Ja, das bedeutet, dass kein Personaler anwesend war :-P (nicht böse 
gemeint)

Jetzt im Ernst:

ist durchaus üblich. Mann wollte dich erst mal persönlich kennenlernen. 
Wenn alles passt, wirst du zum 2. Gespräch eingeladen. Da wird ein 
Personaler zu 99% dabei sein.

Jobhopper schrieb:
> Absolvent schrieb:
>> Hallo,
>>
>> ich hatte letzte Woche ein Gespräch für eine Festanstellung in einem
>> Unternehmen. Ich war dort früher schon als Werkstudent tätig.
>>
>> Jedoch war im Gespräch kein Personaler anwesend, was mich verwundert
>> hat. Hat das irgendwas zu bedeuten?
>>
>> Grüße
>
> Warum stört dich das? Hast du fachlich nichts auf dem Kasten?

Es stört mich nicht, ich bin nur verwundert gewesen. ist sowas denn 
üblich?

Absolvent schrieb:
> ich hatte letzte Woche ein Gespräch für eine Festanstellung in einem
> Unternehmen. Ich war dort früher schon als Werkstudent tätig.

Wenn man bereits bei einer Firma in (guter) Erinnerung geblieben ist,
dann gestaltet sich ein Wiedereinstieg oft unproblematisch.

Ich selbst hatte mal befristet bei einem Elektronikkonzern gearbeitet,
aber aus persönlichen Gründen auf eine Festanstellung verzichtet.
Später genügte dann immer ein einziger Telefonanruf, um sofort einen
neuen Zeitvertrag zu erhalten. Die Bezahlung war korrekt und mehr Geld
gabs auch regelmässig ohne grosse Gehaltsverhandlungen - wie bei Beamten 
:-)

> Wenn alles passt, wirst du zum 2. Gespräch eingeladen. Da wird ein
> Personaler zu 99% dabei sein.

> Es stört mich nicht, ich bin nur verwundert gewesen. ist sowas denn
> üblich?

Ja.

Gab es denn überhaupt einen Personaler in dem Laden?
Vielleicht hat man den auch schon entsorgt, weil der
viel kostet und wenig nutzt. Manche Firmen raffen das
und manche nie.

> Der war vielleicht gerade in einer anderen Firma, um seinen neuen
> Arbeitsvertrag zu unterschreiben.

> MfG Paul
und dort war dann ein Kollege > Personaler mit im VG dabei, oder nicht?

Ist eigentlich ziemlich gang und gäbe:

Erste Runde: Fachliches Gespräch mit Ingenieuren der Zielabteilung
Zweite Runde: "Klassisches" Einstellungsgespräch mit der 
Personalabteilung und Abteilungsleiter

Angenommen das erste fachliche Gespräch läuft gut. Was hat denn der 
Personaler dann im zweiten Gespräch noch zu melden? Was muss man 
anstellen, um trotzdem noch eine Absage zu bekommen? Frage weil es bei 
mir demnächst ähnlich ist: Erstes Gespräch rein fachlich, zweites 
Gespräch dann mit einem Personaler.

Arbeitssuchend (Gast)
> Angenommen das erste fachliche Gespräch läuft gut. Was hat denn der
> Personaler dann im zweiten Gespräch noch zu melden?
kannst du dir nicht denken?
> Was muss man anstellen, um trotzdem noch eine Absage zu bekommen?
das wirst du schon noch erleben!
> Frage weil es bei mir demnächst ähnlich ist: Erstes Gespräch rein
> fachlich, zweites Gespräch dann mit einem Personaler.

Wie gehst du beim Einkauf von teuren und länger laufenden Anschaffungen 
denn so vor, z.B. beim Autokauf?

Zuerst die Vorsondierung nach Hersteller und Modell und danach dann 
wonach?

>> Angenommen das erste fachliche Gespräch läuft gut. Was hat denn der
>> Personaler dann im zweiten Gespräch noch zu melden?

>kannst du dir nicht denken?

Welche finstere Macht soll der Personaler denn haben?

Wenn die Stelle bewilligt ist und die Fachabteilung dich haben will, hat 
der Personaler dir ein entsprechendes Angebot zu machen.

Mehr hat der dann nicht zu melden.

Meine letzten beiden Bewerbunsgespräche (mit Einstellung u.a. befristet) 
erfolgten auch ohne Personaler.
Bei dem davor war die Leiterin der Personalabteilung (oder HR-Tante) 
auch anwesend. Die wurde dann vom Abteilungsleiter angewiesen, wie mein 
Vertrag aussehen sollte - für mehr war die nicht anwesend.
Das war auch die Ausnahme bis jetzt.
Andere Bewerbungsgespräche fanden ausschließlich durch Personaler statt 
- das waren aber auch "Teamleiter" von Ingenieur-Dienstleistern.

Um beim Thema zu bleiben: Personaler sind auf Ingenieur-Ebene ziermlich 
überflüssig.

>Er ist der einzige mit Disziplinargewalt!

Wo hast du diese Weisheit her? Das mag in deiner Fünf-Mann-Klitsche 
gelten.
Über die Stellenbesetzung entscheidet die Geschäftsleitung und nicht ein 
Personaler.
Bei sonstigen Verfehlungen entsprechende Kommissionen, die nicht nur aus 
Personalern bestehen -Betriebsrat mal als Stichwort für dich als 
ausgewiesenen Laien- bzw. das Arbeitsrecht.


>Du hast noch viel zu lernen!

Wahrscheinlich habe ich schon mehr vergessen, als du je lernen wirst.

>Glaube ich auch!

Nur als Anregung für dich:

Wenn du im Büro des Personalers als Hilfskraft Arbeiten auf Anweisungen 
ausführen darfst, heißt das noch lange nicht, daß die "Befehlsgewalt" 
des Personalers auch für andere Funktionen gilt.

Ach wie lustig, was habe ich da nur wieder angezettelt?

Kann es vllt. nicht auch sein, dass der Personaler die Aufgabe inne hat, 
den Kandidaten lohntechnisch einzustufen > herunterzuhandeln, obwohl er 
das vllt. gar nicht wirkl. richtig kann?

Von dem ganzen anderen Kram wie Krankenkassen- und RV- / SV-Nr. 
aufzunehmen vllt. mal ganz zu schweigen?

Kolophonim meinte
> Wenn die Stelle bewilligt ist und die Fachabteilung dich haben will, hat
> der Personaler dir ein entsprechendes Angebot zu machen.
sage ich doch, Wichtigtun und Statistikblödelei

> Mehr hat der dann nicht zu melden.
siehe oben drüber > Personalakte erstellen + Urlaubsansprüche klären, 
allgemeine betriebs- und Arbeitsschutzeinweisung etc. pp., aber wirkl. 
nichts wichtiges ....ja hast schon recht!

Niemand schrieb:
>> Mehr hat der dann nicht zu melden.
> siehe oben drüber > Personalakte erstellen + Urlaubsansprüche klären,
> allgemeine betriebs- und Arbeitsschutzeinweisung etc. pp., aber wirkl.
> nichts wichtiges ....ja hast schon recht!

Der ganze Kram passiert im Vorstellungsgespräch?
Interessant.
Und selbst, wenn es um einen AT-Job geht, werden solche Sachen auch 
nicht unbedingt im Vorstellungsgespräch mit einem Personaler geklärt.

>allgemeine betriebs- und Arbeitsschutzeinweisung

Sind hier eigentlich nur Amateure unterwegs? Diese Einweisungen macht 
der jeweilige Betriebsleiter bzw. dessen Vertreter.

> Sind hier eigentlich nur Amateure unterwegs?
solche wie von deinem Schlag?
> Diese Einweisungen macht der jeweilige Betriebsleiter bzw. dessen
> Vertreter.
aber klar doch der Chef der Firma > BL - bei einer max. 15-Mann Firma 
vllt.!
Der TL oder AL, oder die Personalabteilung kann und darf das wohl nicht?
Fragt sich wer hier der Amateur ist!

>solche wie von deinem Schlag?

Dann bring doch mal Sachargumente.

>aber klar doch der Chef der Firma > BL - bei einer max. 15-Mann Firma
>vllt.!

Dein Leseverständnis ist ja noch geringer als ich dachte.

Ich zitiere mich mal selbst: "Diese Einweisungen macht
der jeweilige Betriebsleiter bzw. dessen Vertreter."

Was verstehst du uhter dem Begriff Vertreter nicht? Wie kann ich dir 
helfen?

>...oder die Personalabteilung kann und darf das wohl nicht

Es gibt kein Verbot, daß das die Personalabteilung nicht darf. Aber in 
gut organisierten größeren Firmen machen das andere Leute.

Hast du eigentlich überhaupt schon mal eine seriöse Firma von innen 
gesehen? Im Gegensatz zu dir bewege ich mich seit über 20 Jahren in 
einem Konzern > 70.000 MA.

> Was verstehst du uhter dem Begriff Vertreter nicht?
was motzt du rum um des Motzens Willen, der Personaler wäre auch sein 
Vertreter!
> Wie kann ich dir helfen?
hilf du dir vllt. erstmal selber!

> Es gibt kein Verbot, daß das die Personalabteilung nicht darf.
wer will das noch von dir wissen?
> Aber in gut organisierten größeren Firmen machen das andere Leute.
genau solche wie du!

> Hast du eigentlich überhaupt schon mal eine seriöse Firma von innen
> gesehen?
> Im Gegensatz zu dir bewege ich mich seit über 20 Jahren in einem
> Konzern > 70.000 MA.
totale Einbildung u. maßlose Selbstüberschätzung ist das A u.O in 
solchen Konzernen!
Die Arbeit in Bezug auf die Ergebnisse solcher Konzerngrößen erlebe ich 
regelmäßig u.a. hier in dem, wie in sämtl. anderen Foren > aufgeblasene 
Tiefflieger knapp unter der Decke schwebend bringen nur Probleme on 
Mass.

Das 1/4 Jahr, welches ich 2015 in so einem wahnsinns seriösen 
Top-Konzern tätig war, hat mir schon nach 1 Monat voll gereicht.

Die Kollegen mit Bezug zur Materie stumpfen Tag für Tag u. Jahr für Jahr 
immer weiter ab.
Kein Wunder, dass dort in solchen seriösen Konzernen, die Fremdvergabe 
nach extern unumgänglich ist, sonst würde sich intern kein Rad mehr 
richtig drehen!

Erzähle du mir Nichts von deiner dir selbst eingebildeten Größe! 
Konzernverliebter

Kolophonium schrieb:
> Welche finstere Macht soll der Personaler denn haben?

Na, die dunkle Macht der Sith.;-b

>genau solche wie du!

Stimmt genau.

>Das 1/4 Jahr, welches ich 2015 in so einem wahnsinns seriösen
>Top-Konzern tätig war, hat mir schon nach 1 Monat voll gereicht.

Mußt du dir deinen Rausschmiß in der Probezeit immer noch vor dir selbst 
schön reden?


>Die Kollegen mit Bezug zur Materie stumpfen Tag für Tag u. Jahr für Jahr
>immer weiter ab.

Ich dachte, du warst nur 3 Monate da? Aber du bist bestimmt Experte im 
Extrapolieren.

Arsch G. schrieb:
> Personalabteilung gibt es nicht. ;) Sehr gutes Arbeiten hier (ob das
> eine was mit dem anderen zu tun hat? :D )

Eine Personalabteilung ist aber für die disziplinarischen 
Angelegenheiten (irgendein Mitarbeiter muss ja immer/täglich abgemahnt 
werden) essentiell nötig.

Arsch G. schrieb:
> Bei meiner jetzigen Firma (KMU) war auch Gespräch mit den
> Entwicklungsleiter und seinem Stellvertreter und dann 2. Termin
> Gehaltsverhandlung direkt mit dem Geschäftsführer.

Erst beim zweiten? ;)
Ich hatte gar kein zweites Vorstellungsgespräch - naja, nach dem 
"beiderseitigen Kennenlernen" und dem Firmenrundgang gab es noch ein 
Gespräch über das "Wann?" und "Wieviel?" - ich hätte auch gleich 
anfangen können...

Kolophonium schrieb:
> Welche finstere Macht soll der Personaler denn haben?

Genau die Macht dich als Bewerber loszuwerden. Der Personaler hat einen 
direkten Draht zum Chef und entsorgt dich schneller als du denkst. Im 
Endeffekt erwartet der Personaler dass du dich anschleimst und 
freundlich auf dumme Fragen reagierst wie z.B. "Nennen Sie mir Ihre drei 
Stärken und drei Schwächen". Sonst bist du schnell umsymphatisch und ein 
dummer Spruch beim Chef wie "Ich glaube nicht dass er zum Struktur des 
Unternehmens passt" reicht völlig.
Etwas präziser gesagt möchte der Personaler prüfen ob du nicht zu 
bodenständig und nicht zu eigensinnig bist dass du dich später noch 
wehren könntest, darum geht es. Sie wollen wehrloses weiches Personal.

PS: Diese olle Kamelle "Nennen Sie mir Ihre drei Stärken und drei 
Schwächen" wiederholen sie seit ungefährt 30 Jahren. Als ich mich in 
90-er Jahren aus Spaß beworben habe (wollte Erfahrung in 
Vorstellungsgesprächen sammeln), habe ich dem Personaler hingewitzelt, 
meine Schwäche seien spontane Muskelkrämpfe mit nachfolgenden 
Gedächtnisverlust und dass ich mich danach an einem Ort vorfinde wo ich 
nicht weiß wie ich hingekommen bin. Meine zweite Schwäche wäre beim 
Spazierengehen in der Nacht eine Kettensäge als Verteidigungswerkzeug 
dabei zu haben. Der Chefingenieur fiel vor Lachen unter den Tisch, der 
Personaler wurde blaß.

Gästchen schrieb:
> Als ich mich in
> 90-er Jahren aus Spaß beworben habe (wollte Erfahrung in
> Vorstellungsgesprächen sammeln), habe ich dem Personaler hingewitzelt,
> meine Schwäche seien spontane Muskelkrämpfe mit nachfolgenden
> Gedächtnisverlust und dass ich mich danach an einem Ort vorfinde wo ich
> nicht weiß wie ich hingekommen bin. Meine zweite Schwäche wäre beim
> Spazierengehen in der Nacht eine Kettensäge als Verteidigungswerkzeug
> dabei zu haben. Der Chefingenieur fiel vor Lachen unter den Tisch, der
> Personaler wurde blaß.

Genau so läuft das. Ich bin im fachlichen Teil immer top. Es sind immer 
die Personaler mit ihren schwachsinnigen Fragen, weswegen ich Absagen 
bekomme.

>Genau die Macht dich als Bewerber loszuwerden.

Ich sehe es so richtig vor mir, wie du schon allein bei dem Wort 
"Personaler" einnässt.

Jobhopper schrieb:
> Genau so läuft das. Ich bin im fachlichen Teil immer top. Es sind immer
> die Personaler mit ihren schwachsinnigen Fragen, weswegen ich Absagen
> bekomme.

Dann antworte doch einfach was sie hören wollen. Die Beispiele mit 
Kettensäge und Zuckungen waren als Spaz gemeint.

PS: Meine dritte Schwäche konnte ich damals nicht mehr erzählen weil das 
Lachen des Ingenieurs so intensiv war.

Gästchen schrieb:

> Dann antworte doch einfach was sie hören wollen.

Ich versuche es ja. Aber leider ist das meine größte Schwäche, dass ich 
mich nicht bei den Personalern einschleimen kann.

Kolophonium
> Wenn die Stelle bewilligt ist und die Fachabteilung dich haben will, hat
> der Personaler dir ein entsprechendes Angebot zu machen.
> Mehr hat der dann nicht zu melden.
Deine Konzerndenke spricht für sich!

Ich schrieb
>> Das 1/4 Jahr, welches ich 2015 in so einem wahnsinns seriösen
>> Top-Konzern tätig war, hat mir schon nach 1 Monat voll gereicht.
Kolophonium sinnierte
> Mußt du dir deinen Rausschmiß in der Probezeit immer noch vor dir selbst
> schön reden?
Lesen, Nachdenken und Verstehen, dann erst Schreiben und vor dem 
Abschicken vllt. noch mal drüber Nachdenken?
Probezeit bekommen solche Amateure wie du, bei mir bekommt der AG seine 
PZ! Leider hat sich in dem 1/4 Jahr nichts Adäquates als Ersatz 
gefunden, sonst wäre ich schon eher wieder dort von selber weg!
Ich wieder
>> Die Kollegen mit Bezug zur Materie stumpfen Tag für Tag u. Jahr für Jahr
>> immer weiter ab.
Solche Typen wie dich kann man natürlich nicht als Kollegen bezeichnen, 
das sind dann nur Mitläufer und Statisten.
Kolophonim wieder
> Ich dachte, du warst nur 3 Monate da? Aber du bist bestimmt Experte im
> Extrapolieren.
Verwende doch einfach die Wörter die zu dir passen, und versuche nicht 
mit Fachbegriffen deine primitiven Instinkte auszuleben > Extrapolierer!
In dem Fachbereich bin ich seit 2000 unterwegs, da sind mir als wirkl. 
Externer genug Pfeifen und aufgeblasene Vorgesetzte und fachl. 
Gleich-gestellte vor der, aber niemals auf der Nase rumgetanzt.
Du bist ganz sicher in einem ganz ähnlichen Saftladen beschäftigt, weil 
so von sich und der Firma eingenommen sind nur Maulhelden und Statisten.

>da sind mir als wirkl. Externer genug Pfeifen und aufgeblasene
>Vorgesetzte und fachl. Gleich-gestellte vor der, aber niemals auf der
>Nase rumgetanzt.Du bist ganz sicher in einem ganz ähnlichen Saftladen
>beschäftigt, weil so von sich und der Firma eingenommen sind nur
>Maulhelden und Statisten.

Dafür daß du so ein toller und abgeklärter Typ bist, reagierst du aber 
ziemlich emotional und mimosenhaft.

Daß muß ziemlich bitter für dich sein, als Externer kleine Brötchen 
backen zu müssen.

>bei mir bekommt der AG seine PZ!

Mann, jetzt werde ich aber echt neidisch. Du hast bestimmt ein 
Geheimnummer, um wenigstens in der Nacht Ruhe vor den vielen Headhuntern 
zu haben.

>Leider hat sich in dem 1/4 Jahr nichts Adäquates als Ersatz
>gefunden, sonst wäre ich schon eher wieder dort von selber weg!

Komisch, du bist doch so toll und dann reißt man sich nicht um dich?!
Ja, mit Schaum vor deinem Mund ist auch schlecht nachdenken, sonst wäre 
dir der Widerspruch aufgefallen.


>Lesen, Nachdenken und Verstehen, dann erst Schreiben und vor dem
>Abschicken vllt. noch mal drüber Nachdenken?

Ja Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung. Das solltest du dir 
hinter deinen Spiegel stecken.