Hallo, ich hatte letzte Woche ein Gespräch für eine Festanstellung in einem Unternehmen. Ich war dort früher schon als Werkstudent tätig. Jedoch war im Gespräch kein Personaler anwesend, was mich verwundert hat. Hat das irgendwas zu bedeuten? Grüße
Absolvent schrieb: > Hallo, > > ich hatte letzte Woche ein Gespräch für eine Festanstellung in einem > Unternehmen. Ich war dort früher schon als Werkstudent tätig. > > Jedoch war im Gespräch kein Personaler anwesend, was mich verwundert > hat. Hat das irgendwas zu bedeuten? > > Grüße Warum stört dich das? Hast du fachlich nichts auf dem Kasten?
Absolvent schrieb: > Hallo, > > ich hatte letzte Woche ein Gespräch für eine Festanstellung in einem > Unternehmen. Ich war dort früher schon als Werkstudent tätig. > > Jedoch war im Gespräch kein Personaler anwesend, was mich verwundert > hat. Hat das irgendwas zu bedeuten? > > Grüße Ja, das bedeutet, dass kein Personaler anwesend war :-P (nicht böse gemeint) Jetzt im Ernst: ist durchaus üblich. Mann wollte dich erst mal persönlich kennenlernen. Wenn alles passt, wirst du zum 2. Gespräch eingeladen. Da wird ein Personaler zu 99% dabei sein.
Jobhopper schrieb: > Absolvent schrieb: >> Hallo, >> >> ich hatte letzte Woche ein Gespräch für eine Festanstellung in einem >> Unternehmen. Ich war dort früher schon als Werkstudent tätig. >> >> Jedoch war im Gespräch kein Personaler anwesend, was mich verwundert >> hat. Hat das irgendwas zu bedeuten? >> >> Grüße > > Warum stört dich das? Hast du fachlich nichts auf dem Kasten? Es stört mich nicht, ich bin nur verwundert gewesen. ist sowas denn üblich?
Absolvent schrieb: > ich hatte letzte Woche ein Gespräch für eine Festanstellung in einem > Unternehmen. Ich war dort früher schon als Werkstudent tätig. Wenn man bereits bei einer Firma in (guter) Erinnerung geblieben ist, dann gestaltet sich ein Wiedereinstieg oft unproblematisch. Ich selbst hatte mal befristet bei einem Elektronikkonzern gearbeitet, aber aus persönlichen Gründen auf eine Festanstellung verzichtet. Später genügte dann immer ein einziger Telefonanruf, um sofort einen neuen Zeitvertrag zu erhalten. Die Bezahlung war korrekt und mehr Geld gabs auch regelmässig ohne grosse Gehaltsverhandlungen - wie bei Beamten :-)
> Wenn alles passt, wirst du zum 2. Gespräch eingeladen. Da wird ein > Personaler zu 99% dabei sein. > Es stört mich nicht, ich bin nur verwundert gewesen. ist sowas denn > üblich? Ja.
Gab es denn überhaupt einen Personaler in dem Laden? Vielleicht hat man den auch schon entsorgt, weil der viel kostet und wenig nutzt. Manche Firmen raffen das und manche nie.
Absolvent schrieb: > Jedoch war im Gespräch kein Personaler anwesend, was mich verwundert > hat. Hat das irgendwas zu bedeuten? Der war vielleicht gerade in einer anderen Firma, um seinen neuen Arbeitsvertrag zu unterschreiben. MfG Paul
> Der war vielleicht gerade in einer anderen Firma, um seinen neuen > Arbeitsvertrag zu unterschreiben. > MfG Paul und dort war dann ein Kollege > Personaler mit im VG dabei, oder nicht?
Ist eigentlich ziemlich gang und gäbe: Erste Runde: Fachliches Gespräch mit Ingenieuren der Zielabteilung Zweite Runde: "Klassisches" Einstellungsgespräch mit der Personalabteilung und Abteilungsleiter
Angenommen das erste fachliche Gespräch läuft gut. Was hat denn der Personaler dann im zweiten Gespräch noch zu melden? Was muss man anstellen, um trotzdem noch eine Absage zu bekommen? Frage weil es bei mir demnächst ähnlich ist: Erstes Gespräch rein fachlich, zweites Gespräch dann mit einem Personaler.
Absolvent schrieb: > Jedoch war im Gespräch kein Personaler anwesend, was mich verwundert > hat. Hat das irgendwas zu bedeuten? Eher positiv! Gibt`s die große Runde, also BR, (plus vllt,. Jugendvertreter und Schwerbehindertenbeauftragten plus Frauenbeauftragten), Persa-MA und 2 Mann von der Fachabteilung, biste sicher im der zyklischen quartalsmäßigen Bewerber-Abfertigung gelandet. Sitzt einer von der Persa dabei, dürfen die anderen ned ohne die Persa einstellen. Sitzen nur 2 Mann von der Fachabteilung dabei, brauchen die nur ihr Ok geben und du hast den Job! Alles klar?
Arbeitssuchend (Gast) > Angenommen das erste fachliche Gespräch läuft gut. Was hat denn der > Personaler dann im zweiten Gespräch noch zu melden? kannst du dir nicht denken? > Was muss man anstellen, um trotzdem noch eine Absage zu bekommen? das wirst du schon noch erleben! > Frage weil es bei mir demnächst ähnlich ist: Erstes Gespräch rein > fachlich, zweites Gespräch dann mit einem Personaler. Wie gehst du beim Einkauf von teuren und länger laufenden Anschaffungen denn so vor, z.B. beim Autokauf? Zuerst die Vorsondierung nach Hersteller und Modell und danach dann wonach?
>> Angenommen das erste fachliche Gespräch läuft gut. Was hat denn der >> Personaler dann im zweiten Gespräch noch zu melden? >kannst du dir nicht denken? Welche finstere Macht soll der Personaler denn haben? Wenn die Stelle bewilligt ist und die Fachabteilung dich haben will, hat der Personaler dir ein entsprechendes Angebot zu machen. Mehr hat der dann nicht zu melden.
Meine letzten beiden Bewerbunsgespräche (mit Einstellung u.a. befristet) erfolgten auch ohne Personaler. Bei dem davor war die Leiterin der Personalabteilung (oder HR-Tante) auch anwesend. Die wurde dann vom Abteilungsleiter angewiesen, wie mein Vertrag aussehen sollte - für mehr war die nicht anwesend. Das war auch die Ausnahme bis jetzt. Andere Bewerbungsgespräche fanden ausschließlich durch Personaler statt - das waren aber auch "Teamleiter" von Ingenieur-Dienstleistern. Um beim Thema zu bleiben: Personaler sind auf Ingenieur-Ebene ziermlich überflüssig.
Kolophonium schrieb: >>> Angenommen das erste fachliche Gespräch läuft gut. Was hat denn der >>> Personaler dann im zweiten Gespräch noch zu melden? > >>kannst du dir nicht denken? > > Welche finstere Macht soll der Personaler denn haben? Er ist der einzige mit Disziplinargewalt! > Wenn die Stelle bewilligt ist und die Fachabteilung dich haben will, hat > der Personaler dir ein entsprechendes Angebot zu machen. > > Mehr hat der dann nicht zu melden. Du hast noch viel zu lernen!
STK500-Besitzer schrieb: > Meine letzten beiden Bewerbunsgespräche (mit Einstellung u.a. befristet) > erfolgten auch ohne Personaler. > Bei dem davor war die Leiterin der Personalabteilung (oder HR-Tante) > auch anwesend. Die wurde dann vom Abteilungsleiter angewiesen, wie mein > Vertrag aussehen sollte - für mehr war die nicht anwesend. > Das war auch die Ausnahme bis jetzt. > Andere Bewerbungsgespräche fanden ausschließlich durch Personaler statt > - das waren aber auch "Teamleiter" von Ingenieur-Dienstleistern. > > Um beim Thema zu bleiben: Personaler sind auf Ingenieur-Ebene ziermlich > überflüssig. Bei dir ist die Welt auch noch ein Würfel, oder?
>Er ist der einzige mit Disziplinargewalt! Wo hast du diese Weisheit her? Das mag in deiner Fünf-Mann-Klitsche gelten. Über die Stellenbesetzung entscheidet die Geschäftsleitung und nicht ein Personaler. Bei sonstigen Verfehlungen entsprechende Kommissionen, die nicht nur aus Personalern bestehen -Betriebsrat mal als Stichwort für dich als ausgewiesenen Laien- bzw. das Arbeitsrecht. >Du hast noch viel zu lernen! Wahrscheinlich habe ich schon mehr vergessen, als du je lernen wirst.
Kolophonium schrieb: >>Du hast noch viel zu lernen! > > Wahrscheinlich habe ich schon mehr vergessen, als du je lernen wirst. Glaube ich auch!
>Glaube ich auch!
Nur als Anregung für dich:
Wenn du im Büro des Personalers als Hilfskraft Arbeiten auf Anweisungen
ausführen darfst, heißt das noch lange nicht, daß die "Befehlsgewalt"
des Personalers auch für andere Funktionen gilt.
Ach wie lustig, was habe ich da nur wieder angezettelt? Kann es vllt. nicht auch sein, dass der Personaler die Aufgabe inne hat, den Kandidaten lohntechnisch einzustufen > herunterzuhandeln, obwohl er das vllt. gar nicht wirkl. richtig kann? Von dem ganzen anderen Kram wie Krankenkassen- und RV- / SV-Nr. aufzunehmen vllt. mal ganz zu schweigen? Kolophonim meinte > Wenn die Stelle bewilligt ist und die Fachabteilung dich haben will, hat > der Personaler dir ein entsprechendes Angebot zu machen. sage ich doch, Wichtigtun und Statistikblödelei > Mehr hat der dann nicht zu melden. siehe oben drüber > Personalakte erstellen + Urlaubsansprüche klären, allgemeine betriebs- und Arbeitsschutzeinweisung etc. pp., aber wirkl. nichts wichtiges ....ja hast schon recht!
Niemand schrieb: >> Mehr hat der dann nicht zu melden. > siehe oben drüber > Personalakte erstellen + Urlaubsansprüche klären, > allgemeine betriebs- und Arbeitsschutzeinweisung etc. pp., aber wirkl. > nichts wichtiges ....ja hast schon recht! Der ganze Kram passiert im Vorstellungsgespräch? Interessant. Und selbst, wenn es um einen AT-Job geht, werden solche Sachen auch nicht unbedingt im Vorstellungsgespräch mit einem Personaler geklärt.
>allgemeine betriebs- und Arbeitsschutzeinweisung
Sind hier eigentlich nur Amateure unterwegs? Diese Einweisungen macht
der jeweilige Betriebsleiter bzw. dessen Vertreter.
> Sind hier eigentlich nur Amateure unterwegs? solche wie von deinem Schlag? > Diese Einweisungen macht der jeweilige Betriebsleiter bzw. dessen > Vertreter. aber klar doch der Chef der Firma > BL - bei einer max. 15-Mann Firma vllt.! Der TL oder AL, oder die Personalabteilung kann und darf das wohl nicht? Fragt sich wer hier der Amateur ist!
>solche wie von deinem Schlag? Dann bring doch mal Sachargumente. >aber klar doch der Chef der Firma > BL - bei einer max. 15-Mann Firma >vllt.! Dein Leseverständnis ist ja noch geringer als ich dachte. Ich zitiere mich mal selbst: "Diese Einweisungen macht der jeweilige Betriebsleiter bzw. dessen Vertreter." Was verstehst du uhter dem Begriff Vertreter nicht? Wie kann ich dir helfen? >...oder die Personalabteilung kann und darf das wohl nicht Es gibt kein Verbot, daß das die Personalabteilung nicht darf. Aber in gut organisierten größeren Firmen machen das andere Leute. Hast du eigentlich überhaupt schon mal eine seriöse Firma von innen gesehen? Im Gegensatz zu dir bewege ich mich seit über 20 Jahren in einem Konzern > 70.000 MA.
Bei uns ist es ganz normal, das kein Personaler anwesend ist... Normalerweise nur der Abteilungsleiter und der Gruppenleiter, der später mit dem arbeiten muss..
> Was verstehst du uhter dem Begriff Vertreter nicht? was motzt du rum um des Motzens Willen, der Personaler wäre auch sein Vertreter! > Wie kann ich dir helfen? hilf du dir vllt. erstmal selber! > Es gibt kein Verbot, daß das die Personalabteilung nicht darf. wer will das noch von dir wissen? > Aber in gut organisierten größeren Firmen machen das andere Leute. genau solche wie du! > Hast du eigentlich überhaupt schon mal eine seriöse Firma von innen > gesehen? > Im Gegensatz zu dir bewege ich mich seit über 20 Jahren in einem > Konzern > 70.000 MA. totale Einbildung u. maßlose Selbstüberschätzung ist das A u.O in solchen Konzernen! Die Arbeit in Bezug auf die Ergebnisse solcher Konzerngrößen erlebe ich regelmäßig u.a. hier in dem, wie in sämtl. anderen Foren > aufgeblasene Tiefflieger knapp unter der Decke schwebend bringen nur Probleme on Mass. Das 1/4 Jahr, welches ich 2015 in so einem wahnsinns seriösen Top-Konzern tätig war, hat mir schon nach 1 Monat voll gereicht. Die Kollegen mit Bezug zur Materie stumpfen Tag für Tag u. Jahr für Jahr immer weiter ab. Kein Wunder, dass dort in solchen seriösen Konzernen, die Fremdvergabe nach extern unumgänglich ist, sonst würde sich intern kein Rad mehr richtig drehen! Erzähle du mir Nichts von deiner dir selbst eingebildeten Größe! Konzernverliebter
Kolophonium schrieb: > Welche finstere Macht soll der Personaler denn haben? Na, die dunkle Macht der Sith.;-b
>genau solche wie du! Stimmt genau. >Das 1/4 Jahr, welches ich 2015 in so einem wahnsinns seriösen >Top-Konzern tätig war, hat mir schon nach 1 Monat voll gereicht. Mußt du dir deinen Rausschmiß in der Probezeit immer noch vor dir selbst schön reden? >Die Kollegen mit Bezug zur Materie stumpfen Tag für Tag u. Jahr für Jahr >immer weiter ab. Ich dachte, du warst nur 3 Monate da? Aber du bist bestimmt Experte im Extrapolieren.
Bei meiner jetzigen Firma (KMU) war auch Gespräch mit den Entwicklungsleiter und seinem Stellvertreter und dann 2. Termin Gehaltsverhandlung direkt mit dem Geschäftsführer. Personalabteilung gibt es nicht. ;) Sehr gutes Arbeiten hier (ob das eine was mit dem anderen zu tun hat? :D )
Arsch G. schrieb: > Personalabteilung gibt es nicht. ;) Sehr gutes Arbeiten hier (ob das > eine was mit dem anderen zu tun hat? :D ) Eine Personalabteilung ist aber für die disziplinarischen Angelegenheiten (irgendein Mitarbeiter muss ja immer/täglich abgemahnt werden) essentiell nötig. Arsch G. schrieb: > Bei meiner jetzigen Firma (KMU) war auch Gespräch mit den > Entwicklungsleiter und seinem Stellvertreter und dann 2. Termin > Gehaltsverhandlung direkt mit dem Geschäftsführer. Erst beim zweiten? ;) Ich hatte gar kein zweites Vorstellungsgespräch - naja, nach dem "beiderseitigen Kennenlernen" und dem Firmenrundgang gab es noch ein Gespräch über das "Wann?" und "Wieviel?" - ich hätte auch gleich anfangen können...
Kolophonium schrieb: > Welche finstere Macht soll der Personaler denn haben? Genau die Macht dich als Bewerber loszuwerden. Der Personaler hat einen direkten Draht zum Chef und entsorgt dich schneller als du denkst. Im Endeffekt erwartet der Personaler dass du dich anschleimst und freundlich auf dumme Fragen reagierst wie z.B. "Nennen Sie mir Ihre drei Stärken und drei Schwächen". Sonst bist du schnell umsymphatisch und ein dummer Spruch beim Chef wie "Ich glaube nicht dass er zum Struktur des Unternehmens passt" reicht völlig. Etwas präziser gesagt möchte der Personaler prüfen ob du nicht zu bodenständig und nicht zu eigensinnig bist dass du dich später noch wehren könntest, darum geht es. Sie wollen wehrloses weiches Personal. PS: Diese olle Kamelle "Nennen Sie mir Ihre drei Stärken und drei Schwächen" wiederholen sie seit ungefährt 30 Jahren. Als ich mich in 90-er Jahren aus Spaß beworben habe (wollte Erfahrung in Vorstellungsgesprächen sammeln), habe ich dem Personaler hingewitzelt, meine Schwäche seien spontane Muskelkrämpfe mit nachfolgenden Gedächtnisverlust und dass ich mich danach an einem Ort vorfinde wo ich nicht weiß wie ich hingekommen bin. Meine zweite Schwäche wäre beim Spazierengehen in der Nacht eine Kettensäge als Verteidigungswerkzeug dabei zu haben. Der Chefingenieur fiel vor Lachen unter den Tisch, der Personaler wurde blaß.
Arsch G. schrieb: > Personalabteilung gibt es nicht. ;) Sehr gutes Arbeiten hier (ob das > eine was mit dem anderen zu tun hat? :D ) Biste Knastologe?
Gästchen schrieb: > Als ich mich in > 90-er Jahren aus Spaß beworben habe (wollte Erfahrung in > Vorstellungsgesprächen sammeln), habe ich dem Personaler hingewitzelt, > meine Schwäche seien spontane Muskelkrämpfe mit nachfolgenden > Gedächtnisverlust und dass ich mich danach an einem Ort vorfinde wo ich > nicht weiß wie ich hingekommen bin. Meine zweite Schwäche wäre beim > Spazierengehen in der Nacht eine Kettensäge als Verteidigungswerkzeug > dabei zu haben. Der Chefingenieur fiel vor Lachen unter den Tisch, der > Personaler wurde blaß. Genau so läuft das. Ich bin im fachlichen Teil immer top. Es sind immer die Personaler mit ihren schwachsinnigen Fragen, weswegen ich Absagen bekomme.
>Genau die Macht dich als Bewerber loszuwerden.
Ich sehe es so richtig vor mir, wie du schon allein bei dem Wort
"Personaler" einnässt.
Jobhopper schrieb: > Genau so läuft das. Ich bin im fachlichen Teil immer top. Es sind immer > die Personaler mit ihren schwachsinnigen Fragen, weswegen ich Absagen > bekomme. Dann antworte doch einfach was sie hören wollen. Die Beispiele mit Kettensäge und Zuckungen waren als Spaz gemeint. PS: Meine dritte Schwäche konnte ich damals nicht mehr erzählen weil das Lachen des Ingenieurs so intensiv war.
Gästchen schrieb: > Dann antworte doch einfach was sie hören wollen. Ich versuche es ja. Aber leider ist das meine größte Schwäche, dass ich mich nicht bei den Personalern einschleimen kann.
Jobhopper schrieb: > Ich versuche es ja. Aber leider ist das meine größte Schwäche, dass ich > mich nicht bei den Personalern einschleimen kann. Kriech denen in den Arsch! Das macht Persa glücklich!
Kolophonium > Wenn die Stelle bewilligt ist und die Fachabteilung dich haben will, hat > der Personaler dir ein entsprechendes Angebot zu machen. > Mehr hat der dann nicht zu melden. Deine Konzerndenke spricht für sich! Ich schrieb >> Das 1/4 Jahr, welches ich 2015 in so einem wahnsinns seriösen >> Top-Konzern tätig war, hat mir schon nach 1 Monat voll gereicht. Kolophonium sinnierte > Mußt du dir deinen Rausschmiß in der Probezeit immer noch vor dir selbst > schön reden? Lesen, Nachdenken und Verstehen, dann erst Schreiben und vor dem Abschicken vllt. noch mal drüber Nachdenken? Probezeit bekommen solche Amateure wie du, bei mir bekommt der AG seine PZ! Leider hat sich in dem 1/4 Jahr nichts Adäquates als Ersatz gefunden, sonst wäre ich schon eher wieder dort von selber weg! Ich wieder >> Die Kollegen mit Bezug zur Materie stumpfen Tag für Tag u. Jahr für Jahr >> immer weiter ab. Solche Typen wie dich kann man natürlich nicht als Kollegen bezeichnen, das sind dann nur Mitläufer und Statisten. Kolophonim wieder > Ich dachte, du warst nur 3 Monate da? Aber du bist bestimmt Experte im > Extrapolieren. Verwende doch einfach die Wörter die zu dir passen, und versuche nicht mit Fachbegriffen deine primitiven Instinkte auszuleben > Extrapolierer! In dem Fachbereich bin ich seit 2000 unterwegs, da sind mir als wirkl. Externer genug Pfeifen und aufgeblasene Vorgesetzte und fachl. Gleich-gestellte vor der, aber niemals auf der Nase rumgetanzt. Du bist ganz sicher in einem ganz ähnlichen Saftladen beschäftigt, weil so von sich und der Firma eingenommen sind nur Maulhelden und Statisten.
>da sind mir als wirkl. Externer genug Pfeifen und aufgeblasene >Vorgesetzte und fachl. Gleich-gestellte vor der, aber niemals auf der >Nase rumgetanzt.Du bist ganz sicher in einem ganz ähnlichen Saftladen >beschäftigt, weil so von sich und der Firma eingenommen sind nur >Maulhelden und Statisten. Dafür daß du so ein toller und abgeklärter Typ bist, reagierst du aber ziemlich emotional und mimosenhaft. Daß muß ziemlich bitter für dich sein, als Externer kleine Brötchen backen zu müssen. >bei mir bekommt der AG seine PZ! Mann, jetzt werde ich aber echt neidisch. Du hast bestimmt ein Geheimnummer, um wenigstens in der Nacht Ruhe vor den vielen Headhuntern zu haben. >Leider hat sich in dem 1/4 Jahr nichts Adäquates als Ersatz >gefunden, sonst wäre ich schon eher wieder dort von selber weg! Komisch, du bist doch so toll und dann reißt man sich nicht um dich?! Ja, mit Schaum vor deinem Mund ist auch schlecht nachdenken, sonst wäre dir der Widerspruch aufgefallen. >Lesen, Nachdenken und Verstehen, dann erst Schreiben und vor dem >Abschicken vllt. noch mal drüber Nachdenken? Ja Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung. Das solltest du dir hinter deinen Spiegel stecken.
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