Forum: HF, Funk und Felder Mittelwelle - Senderersatz


von furz jehovas (Gast)


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mein Problem vor Ort - repariere Oldtimer mit Ferritantennen und der 
Lokalsender für Tagbetrieb fällt demnächst weg -

suche Plan für einfachen Modulator - sah mal eine batterielose Variante 
mit Resonator und finde den Link nicht mehr -

hat den vllt. einer ?

von Pandur S. (jetztnicht)


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Und das Ganze soll? Weshalb nicht einem MP3 Player reinbauen ?

von oldeurope O. (Gast)


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Anleitung und Bausätze gibt es ohne Ende.
Im Chefforum ist einer mit PLL.
Meiner ist mit LC-Oszillator, genügt mir erstmal.

Ich empfehle Dir mit Ferritstab zu senden:

http://c-quam.blogspot.de/2015/10/c-quam-pruefsender.html

Mono ist die Angelegenheit recht überschaubar.

LG
OXI

von Crazy Harry (crazy_h)


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Oder D. schrieb:
> Und das Ganze soll? Weshalb nicht einem MP3 Player reinbauen ?

Weil es dann zulassungsrechtlicht kein Oldtimer mehr ist (H-Kennzeichen)

von Frickelfritze (Gast)


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furz jehovas schrieb:
> repariere Oldtimer mit Ferritantennen

Sind das jetz Oldtimer mit Ferritantennen, oder repariert
man mit Ferritantennen.

Crazy H. schrieb:
> Weil es dann zulassungsrechtlicht kein Oldtimer mehr ist

Ach, und ohne Ferritantenne funktioniert der Oldtimer nicht?
Bzw. zulassungsrechtlich ist er mit nicht-funktionierenden
Ferritantenne auch kein Oldtimer mehr?

von Harald W. (wilhelms)


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Crazy H. schrieb:

>> Und das Ganze soll? Weshalb nicht einem MP3 Player reinbauen ?
>
> Weil es dann zulassungsrechtlicht kein Oldtimer mehr ist (H-Kennzeichen)

Aha, und dann gibts keine Steuervorteile? :-)

Zum Thema: Eingebauter MP3-Player wäre m.E. wirklich ein Stilbruch.
Zumutbar wäre da wohl eher ein NF-Eingang am historischen Radio,
falls der nicht sowieso vorhanden ist.

von Ratzjo Mittelbau (Gast)


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OXI T. schrieb:
> Ich empfehle Dir mit Ferritstab zu senden:
>
> http://c-quam.blogspot.de/2015/10/c-quam-pruefsender.html

Vorsicht! Diese Spamseite nur mit Gummistiefeln betreten...

von Dirk J. (dirk-cebu)


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furz jehovas schrieb:
> und der
> Lokalsender für Tagbetrieb fällt demnächst weg

Dann mußt Du Deine Reparaturzeiten in die späten Abendstunden verlegen - 
so einfach geht das. Bißchen flexibel sein!

von Kaffernhäuptling (Gast)


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Oder D. schrieb:
> Und das Ganze soll? Weshalb nicht einem MP3 Player reinbauen ?

Wer sowas macht, frisst auch kleine Kinder.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Ratzjo Mittelbau schrieb:
> OXI T. schrieb:
>> Ich empfehle Dir mit Ferritstab zu senden:
>>
>> http://c-quam.blogspot.de/2015/10/c-quam-pruefsender.html
>
> Vorsicht! Diese Spamseite nur mit Gummistiefeln betreten...

Ist ja auch nur Darius' Eigenwerbung, die sein Vorzugs-Steckenpferd
AM-Stereo via C-QUAM reitet:

https://de.wikipedia.org/wiki/C-QUAM

Für den TE absolut unnötig, da er sehr wahrscheinlich sowieso keinen
Empfänger dafür haben wird.

Ein Ferritstab als Antenne kann dagegen durchaus Sinn haben, aber das
geht auch ganz und gar ohne C-QUAM. ;-)

von oldeurope O. (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Ein Ferritstab als Antenne kann dagegen durchaus Sinn haben, aber das
> geht auch ganz und gar ohne C-QUAM. ;-)

Das ist im Blog auch erklärt. Es ist halt besser sich selbst zu
informieren, statt sich erzählen zu lassen was da angeblich steht.
Einen Träger in TTL-Pegel wirst Du und der TE doch wohl noch schaffen. 
;-)

Der Blog ist übrigens werbefrei. Selten heutzutage. hamspirit

LG
OXI

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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OXI T. schrieb:
> Es ist halt besser sich selbst zu
> informieren, statt sich erzählen zu lassen was da angeblich steht.

Ich habe da reingeguckt, war mir aber zu viel, das alles zu lesen.

Du hättest ja auch einfach die Schaltung hier anhängen können, hätte
sicher für den TE genügt.

von oldeurope O. (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Ich habe da reingeguckt

Hast Du nicht. Sonnst hättest Du den Abschnitt "Der AM-Modulator"
entdeckt.

http://c-quam.blogspot.de/2015/10/c-quam-pruefsender.html

LG
OXI

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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OXI T. schrieb:
> Hast Du nicht.

Schön, dass du weißt, was ich getan habe.

Auf so einer Basis brauchen wir nicht weiterzudiskutieren.

von Lutz H. (luhe)


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: Bearbeitet durch User
von oldeurope O. (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> OXI T. schrieb:
>> Hast Du nicht.
>
> Schön, dass du weißt, was ich getan habe.
>
> Auf so einer Basis brauchen wir nicht weiterzudiskutieren.

Das erkenne ich an Deinem Wikipedia-Link.

LG
OXI

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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OXI T. schrieb:
> Das erkenne ich an Deinem Wikipedia-Link.

Deine hellseherischen Fähigkeiten sind wirklich interessant.  Ein
Server-Log wäre allerdings sehr wohl verlässlicher.

Macht nix, wir sind uns einig, dass man das mit einer Ferritantenne
als Sendeantenne machen kann, und über mehr müssen wir uns wohl nicht
einig sein.

von furz jehovas (Gast)


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ich fand den Link - es war die batterielose Schaltung mit 8 Bauteilen 
gemeint
http://www.radio-ghe.com/umkpl.htm

tnx!

von Old P. (Gast)


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Oder D. schrieb:
> Und das Ganze soll? Weshalb nicht einem MP3 Player reinbauen ?

Das Ganze soll..... verjagt den Troll.
Warum muss man sich eigentlich noch alte Picassos oder die Monalisa 
anschauen? Die Bilder kann man doch prima mit einem Monitor versehen.

Und nein, ein "Oldtimer" muss nicht immer Räder und H-Kennzeichen haben, 
er kann auch aus Röhren, Draht und Holzverhau bestehen.

Old-Papa

von oldeurope O. (Gast)


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furz jehovas schrieb:
> ich fand den Link - es war die batterielose Schaltung mit 8
> Bauteilen
> gemeint
> http://www.radio-ghe.com/umkpl.htm
>
> tnx!

Was ist ein "Scanradio" und weshalb hat das DC auf dem Ausgang?


LG
OXI

von Paul B. (paul_baumann)


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OXI T. schrieb:
> Was ist ein "Scanradio" und weshalb hat das DC auf dem Ausgang?

Die Erklärung findet man auch dort:

http://www.radio-ghe.com/scanradio.htm

von oldeurope O. (Gast)


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Paul B. schrieb:
> OXI T. schrieb:
>> Was ist ein "Scanradio" und weshalb hat das DC auf dem Ausgang?
>
> Die Erklärung findet man auch dort:
>
> http://www.radio-ghe.com/scanradio.htm

Vorsicht! Diese Spamseite nur mit Gummistiefeln betreten...

Danke, die ghe-Seite gefällt mir. :-)

Das schreit ja nach einem TDA7052.
Haben die Chinesen da nichts BTL-mässig in SMD?
(BTL gegenüber A: Weniger Stromverbrauch und mehr Lautstärke.)

LG
OXI

von OM-Waldheini (Gast)


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Gehe mal auf diese Seite:

http://www.jogis-roehrenbude.de/Bastelschule/MW-Sender.htm

Der Schaltplan ist klitzeklein, die Bauteile leicht zu Beschaffen
und das Ding funktioniert!

Zum Reparieren sehr gut (Ich benutze es auch obwohl ich einen
Funkmeßplatz habe).

73

von oldeurope O. (Gast)


Angehängte Dateien:

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OM-Waldheini schrieb:
> Gehe mal auf diese Seite:

Ist aber ganz schön "politisch".
In dessen Foren habe ich Schreibverbot.

LG
OXI

von oldeurope O. (Gast)


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OM-Waldheini schrieb:
> Der Schaltplan ist klitzeklein

Ist doch ein modulierter Oszillator wie bei ghe.

Es geht aber noch deutlich einfacher beim VE u.ä. :

http://www.radiomuseum.org/forum/einfachst_modulator.html

>> Vorsicht! Diese Spamseite nur mit Gummistiefeln betreten...

LG
OXI

von SWR (Gast)


Angehängte Dateien:

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Der wohl einfachste AM-MW-Modulator für 1000 kHz
Das modulierte Rechtecksignal des Quarzoszillators wird vom 
Eingangskreis
des AM Empfängers, der ja als Bandfilter wirkt wieder zu einem 1000kHz 
AM-modulierten Sinus

von SWR (Gast)


Angehängte Dateien:

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Wer noch einen Serienresonanz-Kondensator einfügt, sowie einen Trafo als 
NF-Modulator, kommt zu folgender Schaltung.
Das Ergebnis der demodulierten HF (hier ein 1kHz Sinus) ist das gleiche.

von oldeurope O. (Gast)


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Ich werde mir mal diesen bestellen:

http://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/am-pll-mw-sender-bausatz-mittelwellen-fuer-alte-radio-/230385642-242-385

Hintergrund: Ich hatte versucht die PLL mit dem 4046 
Phasen-zu-modulieren.
Dazu hatte ich das L-R Signal im Loopfilter eingespeist.
Letztendlich ist da immer wieder FM herausgekommen.
Habe dan aufgegeben, die Reaktanzstufe gebaut und den 4046 nur noch
als Begrenzerverstärker benutzt.
Dann stellte sich heraus, dass ich durch einen Layoutfehler den
Oszillator leicht frequenznoduliert hatte.
Ich würde aber schon gerne wissen ob ich mit dem 4046 C-QU* generieren
kann. Deshalb werde ich mir den Bausatz mit der 4046 PLL kaufen.
Da kann ich sofort dran experimentieren.


LG
OXI

*
http://c-quam.blogspot.de/2015/10/c-quam-pruefsender.html

von oldeurope O. (Gast)


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Das ist natürlich bitter, dass die Leute mit ihren
Senderlein nicht im Kanalraster liegen.

LG
OXI

von wolfman_jack (Gast)


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> Das ist natürlich bitter, dass die Leute mit ihren
> Senderlein nicht im Kanalraster liegen.

Wen juckt das schon? Weltfremde Spinner vielleicht - aka Nerds.  ;-)

Hauptzielgruppe des 'Senderchens' dürften sicherlich Besitzer von
Vintage AM Radios sein. Leute mit modernen PLL-gesteuerten Empfängern
eher nicht.

Viel interessanter wäre es, zu wissen, ob so ein TX auch höhere NF als
die im 9kHz-Raster üblichen 4,5kHz übertragen kann. Viele alte 
Röhrengeräte besitzen nämlich oft eine schlechte ZF-Selektion – breit 
wie ein Scheunentor. Da muss dann nicht zwangsläufig "Telefonqualität" 
aus dem Kasten herauskommen.

von oldeurope O. (Gast)


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wolfman_jack schrieb:
> Viel interessanter wäre es, zu wissen, ob so ein TX auch höhere NF als
> die im 9kHz-Raster üblichen 4,5kHz übertragen kann.


Das ist ganz anders. Durch das genaue Einhalten der Frequenz ist
es erst möglich höhere NF-Bandbreiten zu übertragen.
Speziell in den Abendstunden hörst Du neben Deinem Senderlein
noch andere Sender. Liegst Du dann daneben, bekommst Du einen
Störton. Und alle Anderen in Deiner Rechweite.

Deshalb kommt ein modulierter Oszillator mit Antenne mal
gar nicht in Frage. Das so Etwas in den Verkehr gebracht
wird ist genau so Ärgerlich wie störende Schaltnetzteile,
Computer, etc.

LG
OXI

von Old P. (Gast)


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OXI T. schrieb:
>
> Deshalb kommt ein modulierter Oszillator mit Antenne mal
> gar nicht in Frage.

Ähm, wie sonst? Letztlich ist ein AM-Sender halt ein (AM)modulierter 
Oszillator mit Antenne dran. (Ja, da steckt noch ein wenig mehr drin...) 
Der Oszillator sollte genau und stabil sein, Ja. Es bleibt aber ein 
Oszillator, egal ob durch PLL oder durch Drehko abgestimmt.

> Das so Etwas in den Verkehr gebracht
> wird ist genau so Ärgerlich wie störende Schaltnetzteile,
> Computer, etc.

Nö, das sind HF-Schleudern, die sehr breitbandig strahlen. Ein halbwegs 
ordentlicher Oszillator strahlt schmalbandig.

Old-Papa

von oldeurope O. (Gast)


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Old P. schrieb:
> Ähm, wie sonst?

So:

Oszillator --> Pufferstufe --> Modulator/Endstufe --> Antenne

LG
OXI

von Old P. (Gast)


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OXI T. schrieb:
> So:
> Oszillator --> Pufferstufe --> Modulator/Endstufe --> Antenne
> LG
> OXI

Ok, jetzt weis ich was Du meinst ;-) Ich schrieb ja, dass da noch mehr 
drin ist... ;)

Old-Papa

von oldeurope O. (Gast)


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OXI T. schrieb:
> Ich werde mir mal diesen bestellen:
>
> 
http://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/am-pll-mw-sender-bausatz-mittelwellen-fuer-alte-radio-/230385642-242-385
>
> Hintergrund: Ich hatte versucht die PLL mit dem 4046
> Phasen-zu-modulieren.
> Dazu hatte ich das L-R Signal im Loopfilter eingespeist.

Der Bausatz ist da.
Das mit der Phasenmodulation des 4046 geht so nicht.
Also werde ich das so machen wie Motorola es vorgeschlagen hat
um Stereo-AM C-QUAM frequenzunabhängig zu erhalten.

Die PLL ist universell verwendbar, falls jemand ein 4046
Experimentierboard sucht, das ist auch dafür verwendbar.

Der Modulator-Idee mit dem 4053 ist genial.
Damit werde ich mir auch den Q-Modulator bauen.

LG
OXI

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