Hallo, kann man mit einem einfachen Handheld-Oszilloskop die Signalstärke in/an einer Kabel-Antennensteckdose messen? Letztlich geht es doch um ein paar Millivolt mehr oder weniger, oder?
Von Wikipedia: "Für den analogen Fernsehbereich gilt: Sie reicht in etwa von 62 dBµV bis 75 dBµV (in absoluten Zahlen entspricht das 1,3 mV bis 5,6 mV). In den meisten Häusern befindet sich nahe dem eigentlichen Anschluss im Keller ein Verstärker und ein zentraler Verteiler, die idealerweise an jeder Anschlussdose 67 dBµV (2,2 mV) zur Verfügung stellen sollten. Für den digitalen Fernsehbereich DVB-C gilt: Sie reicht in etwa von 56 dBµV bis 69 dBµV (in absoluten Zahlen entspricht das 0,6 mV bis 3 mV). Am Hausverstärker sollte das Signal so eingepegelt werden, dass unter Berücksichtigung der Verteilstruktur nahezu 61 dBµV (1,1 mV) an jeder Anschlussdose zur Verfügung stehen."
Stefan schrieb: > kann man mit einem einfachen Handheld-Oszilloskop die Signalstärke in/an > einer Kabel-Antennensteckdose messen? Eher nicht. UKW-Rundfunk kommt bekanntlich mit Frequenzen um 100MHz und Fernsehen mit etwa vier- bis achtfachen. Was kann dein "einfaches Handheld-Oszilloskop"?
Stefan schrieb: > kann man mit einem einfachen Handheld-Oszilloskop die Signalstärke in/an > einer Kabel-Antennensteckdose messen? Machs doch mal und berichte smile
Das mit der Frequenz ist natürlich richtig. So hoch kommt mein Gerät natürlich nicht. Ich benutze es für meine Mikrocontrollerschaltungen, um Signale zu messen. Das geht sehr gut. Mit HF kenne ich mich nicht aus. Könnte man das Signal aus der Dose gleichrichten und dann die mV messen? Was für eine Schaltung haben denn die einfachen Messgeräte wie http://www.amazon.de/gp/product/B0053DKX4C?keywords=antennenmessgerät&qid=1450697220&ref_=sr_1_6&s=ce-de&sr=1-6 Probiert habe ich es mit meinem Handheld-Oszi, aber bisher ohne Erfolge. Ich wollte nicht ein paar hundert Euro ausgeben, nur um ab und zu die Signalstärke in den Dosen zu messen. Das Gerät von Axing zeigt ja, dass es im Prinzip irgendwie mit wenig Aufwand geht. Die zeigen mit ein paar LEDs an. Dann müsste man das ja auch als mV anzeigen können. Ich kenne aber nicht die Schaltung. Gleichrichtend und dann Operationsverstärker?..
Hast du schon mal überlegt, dass auf einem TV-Kabel nicht nur ein einziges diskretes Signal drauf ist, sonder zig Kanäle mit unterschiedlicher analoger und digitaler Modulation. Was erwartest du da mit einem Oszilloskop zu sehen?
Stefan schrieb: > Könnte man das Signal aus der Dose gleichrichten und dann die mV messen? Das geht, aber dafür nimmt man besser ein Digitalvoltmeter. Als Diode kommt vorzugsweise eine "Zero-Bias" Schotty-Diode in Frage, und du musst aufpassen, dass die Diode nicht eine auf die Ausgangsleitung eingestreute Brummspannung gleichrichtet.
Ah ... ein Hoffnungsschimmer. Ich frage mich, wie das in dem Axing-Gerät realisiert wird. Das kostet um die hundert Euro. Dafür geht sicher das meiste für ein ordentliches Gehäuse, Frontplatte, Adapterkabel und Gewinnspanne drauf. Die eigentliche Elektronik besteht sicher nur aus denigen Bauteilen und den LEDs. Und damit bekommen die dss hin! Hat jemand mal irgendwo einen Schaltplan dafür gesehen? Das müsste sich doch für unter fünf Euro bauen lassen. Gibt es nur zwei Gruppen von Menschen: Die, die das gar nicht messen und die, die ein paar hundert Euro teures Gerät im Zugriff haben? Wo sind die Bastler oder Amateurfunker, die dafür eine Schaltung sus einem Opamp oder drei Transistoren oder so haben? Die Signalstärke ist doch eine wichtige Größe. Ich weiß, dass man damit noch keine Aussage über die Signalqualität hat.
Stefan schrieb: > von 56 dBµV bis 75 dBµV (in absoluten Zahlen entspricht das > 0,6 mV bis 5,6 mV). Vielleicht könnte man ja mit einem weiteren Antennenverstärker das Signal um den Faktor 10...100 anheben. Bleibt das Frequenz-Problem. Mit einem selbstgebautem Demodulator mit Schottky-Diode müsste man auch mehrere 100MHz in Gleichspannung umwandeln können. Ein solcher Demodulator müsste natürlich kalibriert werden.
Wir haben das früher mal so gemacht, das wir die Regelspannung des Tuners gemessen und die dann als Balken auf dem Bildschirm der Glotze eingeblendet haben - alles in analog/CMOS Technik. Das setzt voraus, das man einmal seinen Fernseher bzw. den Tuner mit ein paar kalibrierten Signalen eingestellt hat - und am besten den Schaltplan des Empfängers zur Hand hat. Das ganze sollte, zumindest nach den Schaltplänen, die ich gerade mal durchgelesen habe, auch mit einem DVB-C/T Tuner klappen.
:
Bearbeitet durch User
Stell dir vor, du hättest einen hohen Raum voller Musikanlagen, die alle gleichzeitig verschiedene Musik und Sprache in ähnlicher Lautstärke abstrahlen. Darüber befindet sich in etwas weiterem Abstand ein Mikrofon mit Kugelcharakteristik. Das, was man dort messen kann, ist Lärmpegel bzw., wenn man die Position des Mikrofones verändert, wo der Lärmpegel am höchsten oder am niedrigsten ist. Sind ein paar Anlagen abgeschalltet, so ist weniger Lärm, sind mehr Anlagen in Betrieb, so ist mehr Lärm. Man kann nicht feststellen, welche Anlage mit welchem Signal an diesem Gesamtlärm beteiligt ist. Besser wäre, jede Schallquelle einzeln zu messen und wenn benötigt, den Gesamtpegel zu errechnen. Bei Antennenanlagen misst man mit Messempfänger oder Spektumanalysator jedes Empfangssignal einzeln. Evtl. geht so etwas auch mit SDR-Empfänger und DVB-T-Stick. MfG
O.k., verstehe: Man muss also im Prinzip die einzelnen Frequenzen herausmüssen und das machen die teuren Geräte dann. Ist dann so ein Gerät http://www.amazon.de/gp/product/B0053DKX4C?keywords=antennenmessgerät&qid=1450697220&ref_=sr_1_6&s=ce-de&sr=1-6 Unsinn?
Stefan schrieb: > Ist dann so ein Gerät > http://www.amazon.de/gp/product/B0053DKX4C?keywords=antennenmessgerät&qid=1450697220&ref_=sr_1_6&s=ce-de&sr=1-6 > Unsinn? Vermutlich ja. Du kannst mit diesem Gerät keine Pegelunterschiede z.B. zwischen unterstem und obersten Kanal messen. Gerade solche 'Schräglagen' deuten auf Probleme im BK Netz hin. Ja, du weisst ja nicht mal, auf welchen Kanälen das Dings überhaupt misst. Stefan schrieb: > Man muss also im Prinzip die einzelnen Frequenzen > herausmüssen und das machen die teuren Geräte dann. Nicht nur die. Wie ich oben schon schrieb, macht das jeder Empfänger im Kabelnetz, um seinen Tuner zu regeln. Dazu reicht also ein beliebiger DVB-C, analog- oder DVB-T Receiver, an dem man die Regelspannung abgreift.
:
Bearbeitet durch User
O.k. Danke. Schade: Dann kann man das also als HF-Laie wohl leider nicht messen. Dann muss ich wohl bei der alten Methode bleiben: Fernsehgerät anschließen. Wenn es geht, dann ist es o.k. Wenn das Bild schwächelt, dann mal einen kleinen Verstärker versuchen. Wenn gar nichts geht, dann Kabelverbindungen prüfen. Ich hatte gehofft, es etwas besser machen zu können, habe aber kein erschwingliches Messgerät und keine erhellende Internetseite gefunden. Danke für die Antworten.
Aus Zeitgründen habe ich mich nicht so mit dem Thema SDR befasst. Es gibt hier im Forum sicher kompetentere Leute. Gunthard Kraus hat einige Veröffentlichungen zum Thema Messempfänger mit DVB-T-Stick in das Internet gestellt z.B.: http://www.gunthard-kraus.de/CD_Kraus-Publications/index_publications.html Es gibt noch weitere Veröffentlichungen von anderen Funkamateuren. Vielleicht mal eine Suchmaschine bemühen. Auch die Quellenhinweise von G.Kraus werden weiterhelfen. Der Aufbau muss ja nicht so perfekt sein. Ein Weissblechgehäuse eignet sich sicher auch für den HF-dichten Einbau. Der erste Schritt wäre, mit einem solchen Stick und einem PC Radiosendungen zu empfangen. MfG
Nachtrag: http://www.gunthard-kraus.de/CD_Kraus-Publications/Alle_Publikationen/2013-3_Der%20DVB_T_Stick%20mit%20E4000-Tuner%20als%20Messempfänger/33_UKW_S131_147_Kraus.pdf http://www.gunthard-kraus.de/CD_Kraus-Publications/Alle_Publikationen/2013-3_Der%20DVB_T_Stick%20mit%20E4000-Tuner%20als%20Messempfänger/33_UKW_S177_187_Kraus.pdf http://www.gunthard-kraus.de/CD_Kraus-Publications/Alle_Publikationen/2014-1_DVB-T-Stick%20mit%20R820-Tuner%20als%20Messempfänger/41_UKW_S03_13_Kraus.pdf http://www.gunthard-kraus.de/CD_Kraus-Publications/Alle_Publikationen/2015-1_HDSDR%20für%20DVB-T-Sticks/51_UKW_S43_54_Kraus.pdf
HabNix schrieb: > Ein Weissblechgehäuse eignet sich sicher auch für den HF-dichten Einbau. Nein. :) Oft genug versucht, Weißblechgehäuse eignen sich m.E. für gar nichts zum Thema HF, viel zu viele Schlitze überall ... die bewirken im besten Fall überhaupt nichts. Vielleicht geht's auch und ich bin zu doof, in dem Fall freue ich mich natürlich, eines Besseren belehrt zu werden. Wenn dein Oszilloskop FFTs rechnen kann, hast du evtl. eine Chance was zu sehen, falls es den Frequenzbereich umfasst in dem das Signal liegt (was ich nicht glaube). Ansonsten ist das Messgerät hierfür ein Spectrum- oder Signal Analyzer und sowas ist teuer. Es wird aber bestimmt auch deutlich günstigere Messgeräte für diesen speziellen Einsatzzweck geben, da ist mir aber nichts konkretes bekannt.
naja, wie bereits verlinkt: Es gibt das: http://www.amazon.de/gp/product/B0053DKX4C?keywords=antennenmessgerät&qid=1450697220&ref_=sr_1_6&s=ce-de&sr=1-6 Aber da meint ihr ja, dass das nichts taugen kann. Am liebsten wüsste ich, wie DAS Gerät funktioniert und wie der Schaltplan dafür aussieht. Dann würde ich es am liebsten statt mit LEDs mit einer mV-Anzeige auf LCD bauen. Ich denke schon, dass das Gerät seine Aufgabe erfüllt. Auch wenn die obigen Hinweise bezüglich verschiedener und noch dazu sehr hoher Frequenzen verständlich sind.
Angehängte Dateien:
-
splan_pegelmesser.jpg
190 KB
Hallo Stefan, ich hänge Dir mal ein Projekt von DD7LP an, dort siehst Du, wie man mit einem AD8307 und LM3914 eine 20 stellige LED Anzeige realisiert. Wir haben die Schaltung überarbeitet und mit einem neuen Platinelayout 2012 aufgebaut. Für die Schaltung des Axing BZU 10-00 bedeutet dass, evtl. noch Pegelbegrenzung. Der AD8307 kommt mit den Leistungen, resp. Spannung klar. a) Messbereich: 60 dBµV bis 95 dBµV Oder: -48,7dBm bis -13,7dBm bei 75Ω Und ganz sicher noch zwei mehrstufiges Hochpass- und Tiefpassfilter für die Frequenzbereiche: c) 188 ~ 230 MHz (CH7 ~ CH12) d) 334 ~ 374 MHz (S25 ~ S29)
Hallo Karl, das ist ja genial! Nach dem Wikipedia-Artikel soll das Signal ja 62 dBµV bis 75 dBµV(analog) bzw. 56 dBµV bis 69 dBµV (digital)sein. Die Schaltung gefällt mir SEHR gut. Was könnte man damit messen - so wie sie ist? Und wie müsste man die noch erweitern zur Messung von Kabelfernseh-Signalen? Stefan
Hallo Stefan, es geht mir nicht darum Dir eine Nachbauanleitung zu geben, sondern nur um das Verständnis, wie die Schaltung in besagter Baugruppe aussehen könnte. Ein AD8307 ohne Aussenbeschaltung, will heißen Bandpassfiler, ist ein Breitbandempfänger von theoretisch 0Hz bis 500MHz (ca. -9dB Empfindlichkeit). Da Du keinerlei HF-Kenntnisse hast, wäre ein Aufbau, ohne passende HF-Platine, nicht erfolgsversprechend.
Welches der beiden folgenden Messgeräte ist aus Eurer Sicht besser/empfehlenswert: http://www.amazon.de/dp/B00K18B6S6?psc=1 oder http://www.amazon.de/Golden-Media-Multibox-Messger%C3%A4t-SD-Kartenleser/dp/B00DG70DSI/ref=sr_1_sc_1?ie=UTF8&qid=1451435535&sr=8-1-spell&keywords=anztennenmessger%C3%A4t ? Mit den Messgeräten müsste man doch die Stärke und die Qualität des TV-Antennensignals messen können, oder?
Moin, Stefan schrieb: > Mit den Messgeräten müsste man doch die Stärke und die Qualität des > TV-Antennensignals messen können, oder? Ja, zumindest vom DVB-Part. Die analog-TV Signale im Kabel koennen die nicht messen. Das sind eigentlich "nur" ein bisschen auffrisierte SetTopBoxen, die die Infos aus dem DVB-Demodulator (BitErrorRate,AGC, etc.) gruendlicher und schoener darstellen als normale SetTopBoxen. Gruss WK
Zum 'Golden Media' Dings gibt es hier ein paar Downloads: http://www.pollin.de/shop/dt/MDAzODI0OTk-/SAT_Antennentechnik/Satelliten_Technik/Sonstiges/Antennenmessgeraet_GOLDEN_MEDIA_Multibox_SAT_DVB_T_DVB_C.html
Diese Mesgeräte sind wie bereits erwähnt nur normale Receiver die mit Akku als tragbares Gerät aufgebaut sind. Die sind für den Monteur gedacht damit er z.B. auf dem dach dach die Antenne Ausrichte kann. Für ein gutes Gerät das dir deine Kabel installation mist musst wesentlich mehr ausgeben. Am Besten den eigenen Receiver anschließen und alles auf Signalqualität optimieren nicht Signalpegel!! Der Pegel sagt beim Digitalen empfang leider nicht mehr viel aus. Ich habe schon öfters gesehen das durch zu viel Pegel als mehrere Verstärker Probleme entstehen z.B. wenn schräglagen die nicht korrigiert wurden. Wenn man keine Ahnung hat kann auch ein qualifizierter Dienstleister mit entsprechender Technik helfen. Er sollte in der lage sein die Installation bezüglich des Spektrums zu bewerten. Im allgemeinen ist die Sat/Kabel technik sehr tolerant. Aus meiner HF technischen sicht.
Sven B >>HabNix schrieb: >> Ein Weissblechgehäuse eignet sich sicher auch für den HF-dichten Einbau. >Nein. :) >Oft genug versucht, Weißblechgehäuse eignen sich m.E. für gar > nichts zum Thema HF, viel zu viele Schlitze überall ... die > bewirken im besten Fall überhaupt nichts. Die Eisenblechgehause sind das Beste ueberhaupt. Denn im verglichen mit Kupfer schirmen sie magnetische Felder niederer Frequenz wesentlich besser.
Oder D. schrieb: > Sven B >>>HabNix schrieb: >>> Ein Weissblechgehäuse eignet sich sicher auch für den HF-dichten Einbau. >>Nein. :) >>Oft genug versucht, Weißblechgehäuse eignen sich m.E. für gar >> nichts zum Thema HF, viel zu viele Schlitze überall ... die >> bewirken im besten Fall überhaupt nichts. > > Die Eisenblechgehause sind das Beste ueberhaupt. Denn im verglichen mit > Kupfer schirmen sie magnetische Felder niederer Frequenz wesentlich > besser. Das Problem ist ja auch nicht das Material, sondern dass die halt überhaupt nicht dicht sind.
Vielleicht reden wir nicht vom Gleichen. Meine Weissblechgehaeuse federn ein wenig bei jedem Abschnittchen. Allenfalls tun sie das nur beim ersten Mal schliessen, und nicht mehr wenn sie von einem Grobmotoriker geoeffnet wurden.
Bei Analog-Kabel müssten die aber doch zumindest die Signalstärke messen, oder? Wieso ist das so eine Geheimwissenschaft? Ist es nicht so, dass man zum Messen im Prinzip aus den vielen Frequenzen im Kabel jeweils eine Frequenz filtern muss und wenn man für diese Frequenz dann die Spannung hat, dann ist das die Signalstärke? Wobei ich noch eine Grundsatzfrage habe: Auf dem Coax-Kabel sind ja die vielen Signale auf den unterschiedlichen Frequenzen als niedrige Wechselspannungen. Soweit o.k. Aber wieso addieren sich die Wechselspannungen nicht in dem Kabel zu EINEM Wechselspannungsverlauf? Wenn jemand mit einem der oben verlinkten Geräte Erfahrungen hat, dann wäre ich dankbar für eine Beurteilung. Es scheint ja so, als ob sich nicht so viele mit dem Thema beschäftigen. Ich meine hobbymäßig. Anscheinend gibt es nur die Antennenprofis, dann die Amateurfunker und dann ist Schluss. Gibt es Internetseiten/Tutorials zu diesem Thema? Komisch: Zu Mikrocontrollern und Elektronik gibt es ja jede Menge. Vielleicht könnte sich ein Profi oder Funkexperte dazu durchringen, hier für mikrocontroller.net einen Artikel über die Thematik zu schreiben. Ist doch spannend und nützlich, zu wissen, was sich im TV-Kabel genau tut und wie man das messen und optimieren kann. Gibt es ein verständliches Buch dazu? Nicht die ganze Throrie sondern für Praktiker. Wie die tausenden Mikrocontroller-Bücher.
Stefan schrieb: > Wieso ist das so eine Geheimwissenschaft? Eine "Geheimwissenschaft" ist das sicherlich nicht, allerdings sind m.E. die nötigen Vorkenntnisse zum Verständnis von HF-Schaltungen deutlich grösser als bei Digitalschaltungen, speziell wenn die Frequenzen über 500MHz hinausgehen. > Ist es nicht so, dass man zum > Messen im Prinzip aus den vielen Frequenzen im Kabel jeweils eine > Frequenz filtern muss und wenn man für diese Frequenz dann die Spannung > hat, dann ist das die Signalstärke? Ja. > Auf dem Coax-Kabel sind ja die > vielen Signale auf den unterschiedlichen Frequenzen als niedrige > Wechselspannungen. Soweit o.k. Aber wieso addieren sich die > Wechselspannungen nicht in dem Kabel zu EINEM Wechselspannungsverlauf? Natürlich tun sie das. Es handeltsich hier aber um eine geometrische und nicht eine arithmetische Addition. Auf gut deutsch. Mit einem Summenmeßweertkann kein Mensch etwas anfangen. > Es scheint ja so, als ob sich nicht so viele mit dem Thema beschäftigen. Ja, das hängt vermutlich mit den hohen, theoretischen Anforderungen zusammen. > Gibt es Internetseiten/Tutorials zu diesem Thema? Schon möglich. Du kannstja mal suchen. > Vielleicht könnte sich ein Profi oder Funkexperte dazu > durchringen, hier für mikrocontroller.net einen Artikel über die > Thematik zu schreiben. Und wieviel theoretische Grundkenntnisse soll der dann voraussetzen? > Nicht die ganze Throrie sondern für Praktiker. "Praktiker" verwenden käufliche Antennenmeßgeräte. :-) > Gibt es ein verständliches Buch dazu? Du kannstja mal den "Rothammel" durchlesen. :-)
Oder D. schrieb: > Vielleicht reden wir nicht vom Gleichen. Meine Weissblechgehaeuse federn > ein wenig bei jedem Abschnittchen. Allenfalls tun sie das nur beim > ersten Mal schliessen, und nicht mehr wenn sie von einem Grobmotoriker > geoeffnet wurden. Ja, ist schon so. Aber hast du mal eine HF-Schaltung in so einem Gehäuse verbaut und dann vorher und nacher die Einstreuung von Störsignalen (Handy, Radio, ...) vermessen? Ich schon, und es hat sich einfach kaum was geändert. Wie gesagt, vielleicht bin ich auch nur zu blöd um die Gehäuse richtig zu verwenden, aber typische professionelle HF-dichte Gehäuse haben eine ganz andere Bauart (zum Beispiel die von MiniCircuits), und das denke ich nicht ohne Grund. Das deckt sich auch mit meinem sonstigen Wissen zur Abschirmung von Strahlung: Es muss alles ziemlich perfekt sein, sonst bringt es einfach gar nichts oder der Effekt ist zumindest unkalkulierbar.
Was quatscht Ihr eigentlich immer von Abschirmung und Gehäusen? Darum geht es mir (!) hier gar nicht. Das könnt Ihr gerne in einem anderen Thread diskutieren. Ich möchte hier gerne - auch im Interesse von Leuten, die das hier später mal lesen - diskutieren, wie man Antennensignale messen kann.
Weissblechabschirmungen sind auch in vielen Antennenmessgeräten üblich. Ich habe noch kein Weissblechgehäuse kleiner Größe gehabt, was ich nicht HF-dicht bekommen hätte. Gefräste Gehäuse werden nur bei Geräten der oberen Preisklasse verwendet und im GHz-Bereich. Bei älteren Antennenmessgeräten war der Tuner verschraubt, da Abstimmdrehkondensatoren zum Einsatz kamen und man noch keine PLL hatte. Ich habe diverse Schaltungen bis in den UHF-Bereich in Messing- und Weissblechgehäuse gebaut, bei denen es keine Probleme mit der HF-Dichtigkeit gegeben hat. Wenn es um Temperatureinfluss geht, sind dickwandige Gehäuse deutlich besser geeignet. Es macht keinen Sinn eine kleine Schaltung für 14,-€ wegen angeblicher HF-Einstrahlungen in ein gefrästes Gehäuse von über 100,-€ zu bauen. Das Blechgehäuse ist in kürzester Zeit HF-dicht verlötet und geeignete Durchführungen brauchen beide Gehäusearten. Ob eine Gehäuseöffnung bestimmter Abmessung HF-Aus- oder Eintritt ermöglicht, hängt von der Wellenlänge ab. MfG
HabNix bekommt den Preis für die unnützesten Beiträge zum Thread. Gratulation! Damit ist es wohl auch wieder geschafft, den Thread zu zerstören. Danke an diejenigen, die sachlich zum Thread beigetragen haben.
Stefan schrieb: > Was quatscht Ihr eigentlich immer von Abschirmung und Gehäusen? > Darum geht es mir (!) hier gar nicht. Das könnt Ihr gerne in einem > anderen Thread diskutieren. Ich möchte hier gerne - auch im Interesse > von Leuten, die das hier später mal lesen - diskutieren, wie man > Antennensignale messen kann. Genau, und die Filter dafür sollten in ein abgeschirmtes Gehäuse eingebaut werden. Das gehört zu den Grundkenntnissen, die man als HF-Elektroniker haben sollte. :-)
Dein Beitrag lässt jedenfalls nicht auf hinreichendes Fachwissen zum Thema schließen. Wenn du wirklich was beitragen willst, erkläre doch mal, wie so ein Antennenmessgerät für analoge TV-Signale funktioniert. Ich habe schon mit Antennenmesstechnik seit Ende der 60iger Jahre zu tun. Das Thema HF- Abschirmung ist bei einem solchen Gerät ein wichtiger Punkt und wurde schon beim DVB-T-Stick thematisiert. Ich wiederhole noch eimmal, ein Messempfänger in SDR-Technik ist heute der einfachste Weg zum Ziel. Alles andere erfordert erheblich mehr Fachwissen. Was auch alles hier schon geschrieben wurde. MfG
@ Harald Wilhelms: Vielen Dank für deine Unterstützung. Und hier ein Vorschlag zum Nachbau eines Antenennenmessgerätes von KWS wurde auch von Grundig unter ME6 angeboten. Dürfte ja kein Problem sein, da euch die Sache mit dem Stick zu einfach ist: http://www.rainers-elektronikpage.de/Sonstige-SM-und-SM---Infos/AME158_GR_ME6.pdf Der Bildschirm ist für Messungen nicht unbedingt erforderlich wird in erster Linie zur Begutachtung der Bildqualität benötigt. "Geisterbilder" und andere Störungen lassen sich aus einem Messwert nicht erkennen. Link zu Schaltunterlagen eines einfachen Spektrumanalysators spare ich mir hier. Guten Rutsch ins Neue Jahr
Ah, vielen Dank. Das sieht sehr gut aus. Die meisten Teile müsste ich da haben und morgen ist ja auch frei. Damit müsste es gut gehen.
moin, ich habe hier ein Haus mit 135 Wohneinheiten und nun wollen wir den Kabel-TV Anbieter wechseln (FTTB und dann hauseigene Unterverteilung). Das Problem des bisherigen sind sowohl Preis als auch "erlebte" Signalqualität. "erlebte" Signalqualität - ist etwas, was ich nicht in das Service Level Agreement reinschreiben kann. und sind es vielleicht sogar unsere eigene koax Kabel die die "erlebte" Signalqualität so herunterziehen? Karkarov schrieb: > Diese Mesgeräte sind wie bereits erwähnt nur normale Receiver die mit > Akku als tragbares Gerät aufgebaut sind. Die sind für den Monteur > gedacht damit er z.B. auf dem dach dach die Antenne Ausrichte kann. Für > ein gutes Gerät das dir deine Kabel installation mist musst wesentlich > mehr ausgeben. Dann halt Dienstleister. > Am Besten den eigenen Receiver anschließen und alles auf Signalqualität > optimieren nicht Signalpegel!! Der Pegel sagt beim Digitalen empfang > leider nicht mehr viel aus. danke für den Tipp > Ich habe schon öfters gesehen das durch zu viel Pegel als mehrere > Verstärker Probleme entstehen z.B. wenn schräglagen die nicht korrigiert > wurden. danke für den Tipp > Wenn man keine Ahnung hat ich bekenne. HF ist auch nicht meine Stärke. Fernsehen hat mich nie richtig interessiert. > kann auch ein qualifizierter Dienstleister Wie beurteile ich "qualifiziert"? > mit > entsprechender Technik helfen. Was ist "entsprechende Technik"? > Er sollte in der lage sein die > Installation bezüglich des Spektrums zu bewerten. > Im allgemeinen ist die Sat/Kabel technik sehr tolerant. Aus meiner HF > technischen sicht. Auch bei 50-70 m Kabellängen in Bündeln a 30-40 stk. und ebensodicken CAT5e Bündeln nebenher. Es geht nur ums Digitalsignal. Analogsignal ist kein Tema mehr.
Die Antennenanlage sollte vom Profi mit den erforderlichen Messmitteln untersucht werden. Bei digitalen Signalen kommt es auch auf Fehlerraten an. Außerdem muss die HF-Dichtigkeit gewährleistet werden. Aus der Ferne ist da keine Diagnose möglich. Auch wäre es gut, wenn ein Plan der Anlage noch vorhanden wäre, in dem alle verbauten Komponenten eingezeichnet sind. MfG
Also am einfachsten fand ich bei ebay ein Antennenmessgerät zu erwerben. Der aufs letzte % genaue Pegel wird ja selten gebraucht, eher snr und so übliche Kontrollen um Schieflage und Übersteuerung zu finden.
:
Bearbeitet durch User
HabNix schrieb: > Die Antennenanlage sollte vom Profi mit den erforderlichen > Messmitteln > untersucht werden. Bei digitalen Signalen kommt es auch auf Fehlerraten > an. ja Profi verdient damit Geld, bedeutet aber nicht Fachwissen! Hier waren 90% der Antennenbauer Elektriker, die schlimmsten Hammerlänge Schelle um so Kanal 33 totzuprügeln. aber egal.
Zum Thema Messen und die Probleme bei digitalen Signalen siehe: http://www.agsat.de/srv/dr/_ts_1392731675882_a22b9ae/rn_1497/args.link01/de/de_KWSAG-SAT2013.pdf Wenn die verbauten Antennenanlagenteile von nur einem einzigen großen Hersteller sind, z.B. Wisi oder Kathrein, was ich stark vermute, kann man sich mit deren Fachleuten in Verbindung setzen und dort anfragen, ob es einen vertrauenswürdigen Messservice in erreichbarer Nähe gibt. Ich glaube nicht, dass eine so große Anlagen von einem Elektromeister berechnet und nachgemessen wurden. Heute gibt es für solche Berechnung Computer-Software. Eine so große Antennenanlage muss auch auf Grund des Störpotenzials genehmigt worden sein und dafür mussten Pläne eingereicht werden. MfG
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.