Hallo zusammen.
Ich habe von meinem kleinen ein funkferngesteuertes Boot. Leider fehlt
jegliche Elektrik. Ich habe noch eine 2 Kanal funksteuerung rum
liegen,die ich da einbauen wollte.
Das Boot ist so aufgebaut, dass 2 einfache Motoren das Boot nach vorn
bewegen und zugleich auch lenken. (Quasi wenn es nach rechts gehen soll,
bekommt der rechte Motor weniger Spannung.
Hat jemand eine Idee, wie man das basteln könnte. ? Bzw programmieren in
c.? Paar Grundkenntnisse sind vorhanden. Danke im voraus
Im Grunde kann das jede 'bessere' Fernsteuerung, die über einen sog.
Delta Mischer verfügt. Den wird aber deine einfache 2-Kanal
Fernsteuerung nicht haben.
Solche Delta-Mischer gab es früher, vor Aufkommen der
Computer-gestützten Fernsteuerungen auch für die Empfangsseite zu
kaufen. Das ist ein kleiner Baustein, der in die freien Steckanschlüsse
vom Empfänger eingesteckt wird und an den dann die beiden Servos
wiederrum angesteckt werden. Mit etwas Glück kannst du so etwas auch
heute noch käuflich erwerben.
So ein Empfänger wo ich mehrere servos anstecken kann habe ich nicht.
Das ist eine normale Platine.
Ich mach morgen mal ein Foto und zeug es.
Die Platine gibt mir halt 2 Ausgänge. Diese wollte ich dann über eine
Schaltung an die Motoren anschließen
Ich werde morgen auch mal Checken, was ich für Ausgangssignale bekomm.
> Solche Delta-Mischer gab es früher,
Interessante SW-Übung, mit so gut wie jedem uC umsetzbar: 2 Servosignale
erfassen/messen, 2 Potis (Neutral + Verstärkung) --> 2 Servosignale
generieren.
Gut gesucht sind auch alte, rein analoge Schaltungen zu finden. (ca.
90er Jahre und früher)
cprog schrieb:> Paar Grundkenntnisse sind vorhanden.
Kannst du:
* 2 Kanäle vom Empfänger auswerten und deren Pulslängen feststellen
* 2 Servosignale generieren
* Kleinzeug runderhum wie die Erkennung von fehlenden Pulsen bzw. die
Einhaltung von Maxima und Minima
* natürlich alles in einem Programm
Die Mischfunktion an sich ist ja simpel
1
Servo1 = Kanal1 + (Kanal2 - 1500) / 2
2
Servo2 = Kanal1 - (Kanal2 - 1500) / 2
3
4
(alle Zeiten in µs)
5
Kanal1 Gas
6
Kanal2 Lenkung
7
8
Servo1 Anschluss für den rechten Motorregler
9
Servo2 Anschluss für den linken Motorregler
eventuell gibt man noch ein paar multiplikative Faktoren dazu um den
Grad der Beimischung zu steuern, aber im Prinzip wars das.
Das 'Schwierige' ist die Auswertung der Pulslängen auf den beiden
Kanalleitungen bzw. die dazu parallele Generierung der Servopulse.
Wenn das kein Problem ist, dann reichen deine Grundlagen.
cprog schrieb:> So ein Empfänger wo ich mehrere servos anstecken kann habe ich nicht.> Das ist eine normale Platine.
Das ist im Prinzip auch nichts anderes, nur dass eben alles auf einer
Platine ist anstatt mit Steckerchen zusammengesteckt zu werden. Da muss
man eben die Leitungen finden, die den normalen Servo-Stecker
Signalleitungen entsprechen. Aber das musst du auf jeden Fall, egal ob
du den Mischer selbst baust oder zukaufst.
Und du wirst auch Motorregler brauchen. Denn du kannst deine Motoren
nicht einfach an einen Fernsteuerausgang anschliessen, wenn der nicht
schon dafür ausgelegt ist. Was er aber nicht sein wird. Da wird wohl das
eine ein Servoausgang für ein Lenkservo und das andere maximal ein
Ausgang sein, an dem ein Motor anschliessbar ist. 2 Kanal Steuerung
klingt für mich nach Billigstorfer Steuerung wie sie für billige
ferngesteuerte Autos aus Fernost benutzt werden. Die integrieren dann
schon mal gerne alles auf eine Platine.
Woher stammt denn die vorhandene Steuerung?
Karl H. schrieb:> * 2 Kanäle vom Empfänger auswerten und deren Pulslängen feststellen> * 2 Servosignale generieren> * Kleinzeug runderhum wie die Erkennung von fehlenden Pulsen bzw. die> Einhaltung von Maxima und Minima> * natürlich alles in einem Programm
Da fehlt es leider noch bisschen.
Die Steuerung habe ich noch von einem alten monstertruck.
Ich schau morgen nochmal wie gesagt
Softwareübung, Basteln, alles schön, nur wirst du keine Freude an dem
Boot haben. Das Lenken funktioniert in der Praxis nicht.
Du brauchst ein Ruder, wie man schon vor tausenden Jahren wusste. Oder
einen drehbaren Antrieb, wenn es moderner sein soll.
Turnfin schrieb:> Softwareübung, Basteln, alles schön, nur wirst du keine Freude an dem> Boot haben. Das Lenken funktioniert in der Praxis nicht.
Das funktioniert schon, keine Sorge. Es gibt sogar Rennklassen, die so
ein Prinzip benutzen.
Das Problem ist eher der Gleichlauf der Motoren bzw. der Wirkungsgrad
der beiden Schrauben. Denn man will nicht bei jeder Gasstellung mit
einem korrigierenden Lenkeinschlag die beiden Motoren auf gleiche
Schraubenleistung bringen.
Karl H. schrieb:> Das funktioniert schon, keine Sorge.
Meine Erfahrungen sagen das Gegenteil. Klar fährt das Boot irgendwann,
irgendwie eine Kurve. Praktisch taugt das Ganze nichts.
Karl H. schrieb:> Es gibt sogar Rennklassen, die so ein Prinzip benutzen.
Wo genau?
Turnfin schrieb:> Karl H. schrieb:>> Das funktioniert schon, keine Sorge.>> Meine Erfahrungen sagen das Gegenteil.
Dann muss der Junge, der mir vor 3 Wochen stolz im Becken einen Slalom
vorgefahren ist, das Ruder abgebaut haben, ehe er mir sein Boot gezeigt
hat. Hätte ich ihm mit seinen 8 Jahren gar nicht zugetraut, dass er das
in 2 Minuten hinkriegt :-)
Turnfin schrieb:> Karl H. schrieb:>> Es gibt sogar Rennklassen, die so ein Prinzip benutzen.>> Wo genau?
In der Naviga Klasse 'Hydro' müsste es so etwas geben. Bin da aber auch
kein Spezialist und müsste den Sektionsleiter befragen. Allerdings hat
er mir auf Nachfrage bei der Geschichte mit der Demo versichert, dass so
etwas auch rennmässig gefahren wird.
je nach Konstruktion des Sende"pultes": den Re/Li Steuerknüppel 90'
verdreht einbauen.
Dies ergibt eine altmodische Konfiguration: die Panzersteuerung.
Dann schlicht je 1 ESC/Motor pro Kanal.
Kein Mischer nötig.
Dann scheint es Unterschiede zu geben. Vielleicht sind die Wellen nicht
parallel eingebaut, oder die Motoren werden sogar in der Drehrichtung
umgedreht?
Der TO möge es bauen und berichten :)
Bremser schrieb:> Dann scheint es Unterschiede zu geben. Vielleicht sind die Wellen nicht> parallel eingebaut, oder die Motoren werden sogar in der Drehrichtung> umgedreht?
Keine Ahnung.
Ich bin fürs Segeln zuständig. Ich habs nur bei der Demo gesehen und mir
wurde übersetzt, dass das Boot kein Ruder hat sondern über 2 Motoren
gesteuert wird, was sich bei näherer Betrachtung auch als zutreffend
herausgestellt hat. Das war so ein Spielzeugboot, von der Machart wie
man es auf jeder Kirmes billig kaufen kann. Wird halt in China zum
Training für die Jüngsten eingesetzt.
Panzer ist ein gutes Beispiel. Ich bin schon mal einen alten
Raupenschlepper gefahren, der wollte nach Lüften der Wandlerkupplung
nicht abbiegen. Ist stur gerade aus gefahren, mit nur einer
angetriebenen Kette.
Erst beherztes Bremsen der anderen konnte ihn zur Kurvenfahrt überreden.
> Meine Erfahrungen sagen das Gegenteil. Klar fährt das Boot irgendwann,> irgendwie eine Kurve. Praktisch taugt das Ganze nichts.
Ja, kein Veneziano wird mit solcheiner Konfiguration durch die Kanäle
manövrieren wollen. Auch Eiskunstlauf geht nicht.
Aber so ein wenig aufm Baggersee O,8,~ rumkurven geht schon.
Zudem siehe Betreff: Spielzeugboot.
Ich hab gerade mal nach der Naviga Hydro geschaut, dabei handelt es sich
um Mehrrumpfboote. Also bei einem Katamaran kann ich mir eher vorstellen
daß er bei einseitigem Antrieb lenkt. Schließlich bremst der
Strömungswiderstand des anderen Rumpfes dagegen. Beim Monorumpf sieht es
anders aus. Ein Motorrad mit Seitenwagen fährt ja auch keine Kurve ;)
Leider hat der TO nichts über den Rumpf verraten.
Karl H. schrieb:> Das funktioniert schon, keine Sorge. Es gibt sogar Rennklassen, die so> ein Prinzip benutzen.> Das Problem ist eher der Gleichlauf der Motoren bzw. der Wirkungsgrad> der beiden Schrauben. Denn man will nicht bei jeder Gasstellung mit> einem korrigierenden Lenkeinschlag die beiden Motoren auf gleiche> Schraubenleistung bringen.
Angelegentlich den Radeffekt nicht vergessen. ;-)
