Hallo zusammen. Ich habe von meinem kleinen ein funkferngesteuertes Boot. Leider fehlt jegliche Elektrik. Ich habe noch eine 2 Kanal funksteuerung rum liegen,die ich da einbauen wollte. Das Boot ist so aufgebaut, dass 2 einfache Motoren das Boot nach vorn bewegen und zugleich auch lenken. (Quasi wenn es nach rechts gehen soll, bekommt der rechte Motor weniger Spannung. Hat jemand eine Idee, wie man das basteln könnte. ? Bzw programmieren in c.? Paar Grundkenntnisse sind vorhanden. Danke im voraus
Im Grunde kann das jede 'bessere' Fernsteuerung, die über einen sog. Delta Mischer verfügt. Den wird aber deine einfache 2-Kanal Fernsteuerung nicht haben. Solche Delta-Mischer gab es früher, vor Aufkommen der Computer-gestützten Fernsteuerungen auch für die Empfangsseite zu kaufen. Das ist ein kleiner Baustein, der in die freien Steckanschlüsse vom Empfänger eingesteckt wird und an den dann die beiden Servos wiederrum angesteckt werden. Mit etwas Glück kannst du so etwas auch heute noch käuflich erwerben.
So etwas https://www.conrad.at/de/2-kanal-kreuz-mischer-225231.html beispielsweise, obwohl mir etas über 20 Euro schon etwas heftig vorkommt. Das müsstest du im einschlägigen Modellbauhandel auch billiger kriegen. zb bei Hobby King
So ein Empfänger wo ich mehrere servos anstecken kann habe ich nicht. Das ist eine normale Platine. Ich mach morgen mal ein Foto und zeug es. Die Platine gibt mir halt 2 Ausgänge. Diese wollte ich dann über eine Schaltung an die Motoren anschließen Ich werde morgen auch mal Checken, was ich für Ausgangssignale bekomm.
> Solche Delta-Mischer gab es früher,
Interessante SW-Übung, mit so gut wie jedem uC umsetzbar: 2 Servosignale
erfassen/messen, 2 Potis (Neutral + Verstärkung) --> 2 Servosignale
generieren.
Gut gesucht sind auch alte, rein analoge Schaltungen zu finden. (ca.
90er Jahre und früher)
cprog schrieb: > Paar Grundkenntnisse sind vorhanden. Kannst du: * 2 Kanäle vom Empfänger auswerten und deren Pulslängen feststellen * 2 Servosignale generieren * Kleinzeug runderhum wie die Erkennung von fehlenden Pulsen bzw. die Einhaltung von Maxima und Minima * natürlich alles in einem Programm Die Mischfunktion an sich ist ja simpel
1 | Servo1 = Kanal1 + (Kanal2 - 1500) / 2 |
2 | Servo2 = Kanal1 - (Kanal2 - 1500) / 2 |
3 | |
4 | (alle Zeiten in µs) |
5 | Kanal1 Gas |
6 | Kanal2 Lenkung |
7 | |
8 | Servo1 Anschluss für den rechten Motorregler |
9 | Servo2 Anschluss für den linken Motorregler |
eventuell gibt man noch ein paar multiplikative Faktoren dazu um den Grad der Beimischung zu steuern, aber im Prinzip wars das. Das 'Schwierige' ist die Auswertung der Pulslängen auf den beiden Kanalleitungen bzw. die dazu parallele Generierung der Servopulse. Wenn das kein Problem ist, dann reichen deine Grundlagen.
cprog schrieb: > So ein Empfänger wo ich mehrere servos anstecken kann habe ich nicht. > Das ist eine normale Platine. Das ist im Prinzip auch nichts anderes, nur dass eben alles auf einer Platine ist anstatt mit Steckerchen zusammengesteckt zu werden. Da muss man eben die Leitungen finden, die den normalen Servo-Stecker Signalleitungen entsprechen. Aber das musst du auf jeden Fall, egal ob du den Mischer selbst baust oder zukaufst. Und du wirst auch Motorregler brauchen. Denn du kannst deine Motoren nicht einfach an einen Fernsteuerausgang anschliessen, wenn der nicht schon dafür ausgelegt ist. Was er aber nicht sein wird. Da wird wohl das eine ein Servoausgang für ein Lenkservo und das andere maximal ein Ausgang sein, an dem ein Motor anschliessbar ist. 2 Kanal Steuerung klingt für mich nach Billigstorfer Steuerung wie sie für billige ferngesteuerte Autos aus Fernost benutzt werden. Die integrieren dann schon mal gerne alles auf eine Platine. Woher stammt denn die vorhandene Steuerung?
Karl H. schrieb: > * 2 Kanäle vom Empfänger auswerten und deren Pulslängen feststellen > * 2 Servosignale generieren > * Kleinzeug runderhum wie die Erkennung von fehlenden Pulsen bzw. die > Einhaltung von Maxima und Minima > * natürlich alles in einem Programm Da fehlt es leider noch bisschen. Die Steuerung habe ich noch von einem alten monstertruck. Ich schau morgen nochmal wie gesagt
Softwareübung, Basteln, alles schön, nur wirst du keine Freude an dem Boot haben. Das Lenken funktioniert in der Praxis nicht. Du brauchst ein Ruder, wie man schon vor tausenden Jahren wusste. Oder einen drehbaren Antrieb, wenn es moderner sein soll.
Turnfin schrieb: > Softwareübung, Basteln, alles schön, nur wirst du keine Freude an dem > Boot haben. Das Lenken funktioniert in der Praxis nicht. Das funktioniert schon, keine Sorge. Es gibt sogar Rennklassen, die so ein Prinzip benutzen. Das Problem ist eher der Gleichlauf der Motoren bzw. der Wirkungsgrad der beiden Schrauben. Denn man will nicht bei jeder Gasstellung mit einem korrigierenden Lenkeinschlag die beiden Motoren auf gleiche Schraubenleistung bringen.
Karl H. schrieb: > Das funktioniert schon, keine Sorge. Meine Erfahrungen sagen das Gegenteil. Klar fährt das Boot irgendwann, irgendwie eine Kurve. Praktisch taugt das Ganze nichts. Karl H. schrieb: > Es gibt sogar Rennklassen, die so ein Prinzip benutzen. Wo genau?
Turnfin schrieb: > Karl H. schrieb: >> Das funktioniert schon, keine Sorge. > > Meine Erfahrungen sagen das Gegenteil. Dann muss der Junge, der mir vor 3 Wochen stolz im Becken einen Slalom vorgefahren ist, das Ruder abgebaut haben, ehe er mir sein Boot gezeigt hat. Hätte ich ihm mit seinen 8 Jahren gar nicht zugetraut, dass er das in 2 Minuten hinkriegt :-)
Turnfin schrieb: > Karl H. schrieb: >> Es gibt sogar Rennklassen, die so ein Prinzip benutzen. > > Wo genau? In der Naviga Klasse 'Hydro' müsste es so etwas geben. Bin da aber auch kein Spezialist und müsste den Sektionsleiter befragen. Allerdings hat er mir auf Nachfrage bei der Geschichte mit der Demo versichert, dass so etwas auch rennmässig gefahren wird.
je nach Konstruktion des Sende"pultes": den Re/Li Steuerknüppel 90' verdreht einbauen. Dies ergibt eine altmodische Konfiguration: die Panzersteuerung. Dann schlicht je 1 ESC/Motor pro Kanal. Kein Mischer nötig.
Dann scheint es Unterschiede zu geben. Vielleicht sind die Wellen nicht parallel eingebaut, oder die Motoren werden sogar in der Drehrichtung umgedreht? Der TO möge es bauen und berichten :)
Bremser schrieb: > Dann scheint es Unterschiede zu geben. Vielleicht sind die Wellen nicht > parallel eingebaut, oder die Motoren werden sogar in der Drehrichtung > umgedreht? Keine Ahnung. Ich bin fürs Segeln zuständig. Ich habs nur bei der Demo gesehen und mir wurde übersetzt, dass das Boot kein Ruder hat sondern über 2 Motoren gesteuert wird, was sich bei näherer Betrachtung auch als zutreffend herausgestellt hat. Das war so ein Spielzeugboot, von der Machart wie man es auf jeder Kirmes billig kaufen kann. Wird halt in China zum Training für die Jüngsten eingesetzt.
Panzer ist ein gutes Beispiel. Ich bin schon mal einen alten Raupenschlepper gefahren, der wollte nach Lüften der Wandlerkupplung nicht abbiegen. Ist stur gerade aus gefahren, mit nur einer angetriebenen Kette. Erst beherztes Bremsen der anderen konnte ihn zur Kurvenfahrt überreden.
> Meine Erfahrungen sagen das Gegenteil. Klar fährt das Boot irgendwann, > irgendwie eine Kurve. Praktisch taugt das Ganze nichts. Ja, kein Veneziano wird mit solcheiner Konfiguration durch die Kanäle manövrieren wollen. Auch Eiskunstlauf geht nicht. Aber so ein wenig aufm Baggersee O,8,~ rumkurven geht schon. Zudem siehe Betreff: Spielzeugboot.
Ich hab gerade mal nach der Naviga Hydro geschaut, dabei handelt es sich um Mehrrumpfboote. Also bei einem Katamaran kann ich mir eher vorstellen daß er bei einseitigem Antrieb lenkt. Schließlich bremst der Strömungswiderstand des anderen Rumpfes dagegen. Beim Monorumpf sieht es anders aus. Ein Motorrad mit Seitenwagen fährt ja auch keine Kurve ;) Leider hat der TO nichts über den Rumpf verraten.
Bremser schrieb: > Ich hab gerade mal nach der Naviga Hydro geschaut, dabei handelt es sich > um Mehrrumpfboote. > Also bei einem Katamaran kann ich mir eher vorstellen eher sowas http://3.bp.blogspot.com/_1EKtN-2yN0w/TByyzZBbk8I/AAAAAAAADuA/T1WMEdsi8OE/s1600/NambaNationalsDay4306-gastop3.jpg nur eben elektrisch und nicht mit Verbrenner. > Leider hat der TO nichts über den Rumpf verraten. Er hat soviel verraten, dass bereits 2 Motoren eingebaut sind.
Karl H. schrieb: > eher sowas > http://3.bp.blogspot.com/_1EKtN-2yN0w/TByyzZBbk8I/AAAAAAAADuA/T1WMEdsi8OE/s1600/NambaNationalsDay4306-gastop3.jpg > > nur eben elektrisch und nicht mit Verbrenner. Ein Rigger mit zwei Schrauben und ohne Ruder wäre MEHR als ungewöhnlich. Aber bitte..
Bremser schrieb: > Karl H. schrieb: >> eher sowas >> > http://3.bp.blogspot.com/_1EKtN-2yN0w/TByyzZBbk8I/AAAAAAAADuA/T1WMEdsi8OE/s1600/NambaNationalsDay4306-gastop3.jpg >> >> nur eben elektrisch und nicht mit Verbrenner. > > Ein Rigger mit zwei Schrauben und ohne Ruder wäre MEHR als ungewöhnlich. > Aber bitte.. Ich hab leider selbst kein Photo gemacht. Wenn ich die Photos aller Reiseteilnehmer gesammelt habe und jemand ein Bild vom Boot selber gemacht hat, dann poste ich es.
Karl H. schrieb: > Das funktioniert schon, keine Sorge. Es gibt sogar Rennklassen, die so > ein Prinzip benutzen. > Das Problem ist eher der Gleichlauf der Motoren bzw. der Wirkungsgrad > der beiden Schrauben. Denn man will nicht bei jeder Gasstellung mit > einem korrigierenden Lenkeinschlag die beiden Motoren auf gleiche > Schraubenleistung bringen. Angelegentlich den Radeffekt nicht vergessen. ;-)
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