Nutzt hier jemand den Messenger Signal?

Wäre eine Alternative, aber Threema war schon vor Snowden überzeugend 
genug, um es statt Whatsapp zu verwenden.

Ich hatte mal mit WhisperPush rumgespielt, der Integration von 
TextSecure in CyanogenMod. In der Hoffnung, dass sich das so weit ins 
System einklinken würde, um beliebige SMS Programme automatisch sowas 
verwenden zu lassen. Das hätte schon einen Charme im Zusammenhang mit 
Leuten, die von normalen Messengern überfordert sind. Sehr weit kam ich 
aber nicht, zwischen Signal (als Nachfolger von TextSecure) und 
WhisperPush ging nichts ab, obwohl angeblich WhisperPush und TextSecure 
harmonieren würden.

Was blieb ist der Eindruck eines ziemlichen Durcheinanders und wenig 
Information. All die Ankündigungen und Informationen, die ich fand, 
wirkten auf mich ziemlich oberflächlich und substanzarm.

Stören tut mich die Kopplung an eine Telefonnummer als einzige nutzbare 
ID. Das macht die Verwendung zwar toteinfach, eben wie in Whatsapp, hat 
aber den gleichen Nachteil: Jeder, den du mit dir kommunizieren lassen 
willst, kennt dann deine Telefonnummer.

Heiner schrieb:
> Überzeugend und Closedsource ist ein Widerspruch.

Closed Source ist ein Makel, ja. Aber die damals verfügbaren 
Alternativen waren nicht nach meinem Geschmack. Mittlerweile ist es 
immerhin auditiert. Das ist keine Garantie, aber die hast du mit Open 
Source auch nicht wirklich.

Heiner schrieb:
> Das Schlimme dabei ist: Im Prinzip nutzen fast alle Messenger das xmpp
> protokoll, jedoch jeweils so modifiziert, dass es zu anderen Messengern
> nicht kompatibel ist.

Weshalb sollte ein mehr oder weniger kommerzieller Anbieter von solcher 
Kommunikation ein Interesse daran haben, sich gegenüber der Konkurrenz 
zu öffnen?

whatsfuck schrieb:
> Bei den Kollegen ist 1x CCC jabber, 2x Prosody auf RaspberryPi und bei
> mir 1x Prosody auf Odroid C1 im Einsatz. Läuft relativ reibungslos und
> wartungsarm mit server2server.

Gates communities. Jeder lebt zusammen mit ein paar anderen auf einer 
eigenen Insel. Zwischendrin gibts höchstens klassische Mail und notfalls 
SMS, wenn aus Überzeugung kein Whatsapp läuft.

whatsfuck schrieb:
> Aber whatsapp ist halt einfach bequemer, das muss man akzeptieren...

Whatsapp ist kein Deut bequemer als Signal. Die gleichen sich im 
Verfahren zur Nutzung wie ein Ei dem anderen - nur dass Signal gleich 
auch noch als Ersatz-App für SMS in Erscheinung tritt.

Whatsapp war bequemer. Und hat sich durchgesetzt. Mittlerweile heisst 
es "Whatsapp oder die selbstgewählte Einsamkeit".

martin schrieb:
>> Weshalb sollte ein mehr oder weniger kommerzieller Anbieter von solcher
>> Kommunikation ein Interesse daran haben, sich gegenüber der Konkurrenz
>> zu öffnen?
>
> E-mail geht ja auch problemlos und übergreifend mit jedem Anbieter.

TCP/IP entwickelte anfangs sich nicht als kommerzielles 
Kommunikationsnetz, sondern als Nerd-Netz zwischen Unis, und wuchs 
darüber hinaus. Wichtiges Kriterium hier war, Inseln zu vermeiden und 
Vorgänger wie UUCP zu integrieren. Die damaligen erfolgreichen 
kommerziellen Kommunikationsnetze liefen zunächst ausserhalb der 
TCP/IP-Sphäre (wie CompuServe und AOL) und sind mittlerweile in dieser 
Funktion ziemlich tot.

WhatsApp war von Anfang an ein kommerzieller Anbieter ohne Interesse an 
Interoperabilität. Es sprach nicht die Nerds an, sondern normale 
Anwender, und war auf die optimiert. Aufgrund des Erfolgs gibt es für 
WhatsApp nicht den geringsten Grund, sich zu öffnen. Die sind nicht 
gezwungen einen Standard einzuhalten, die setzen ihn.

Um das noch zu ändern müsste es eine durchsetzbare Vorschrift zur 
Interoperabilität geben.

Heiner schrieb:
> Was mich auch überrascht. Wie kann man mit Whatsapp fremde Leute kennen
> lernen?

Das kann passieren, wenn du zwar WA drauf hast, aber diese App nicht.
http://www.der-postillon.com/2012/09/app-warnt-smartphone-nutzer-beim-gehen.html

A. K. schrieb:
> Heiner schrieb:
>> Das Schlimme dabei ist: Im Prinzip nutzen fast alle Messenger das xmpp
>> protokoll, jedoch jeweils so modifiziert, dass es zu anderen Messengern
>> nicht kompatibel ist.
>
> Weshalb sollte ein mehr oder weniger kommerzieller Anbieter von solcher
> Kommunikation ein Interesse daran haben, sich gegenüber der Konkurrenz
> zu öffnen?

Wenn man mal E-Mail mit Instant Messaging vergleicht, sieht man sehr 
schön den Unterschied zwischen eine Standard, der sich frei entwickelt 
hat und dem, was rauskommt, wenn Firmen sich was proprietäres basteln. 
E-Mail gab es glücklicherweise schon vor der Kommerzialisierung des 
Internet, weshalb es auch heute noch möglich ist, jedem eine Mail zu 
schreiben, der eine E-Mail-Adresse hat, egal bei welchem Anbieter oder 
Server.
Bei Instant-Messaging gibt es einen Wildwuchs von Dutzenden 
verschiedenen Systemen, die alle komplett inkompatibel zu einander sind, 
und bei denen der jeweiligen Anbieter die volle Kontrolle über das ganze 
System hat. Der Benutzer hat den Nachteil davon und muss, wenn er nicht 
ausgeschlossen werden will, alles hinnehmen. Ein Wechsel wo anders hin 
bringt nichts, wenn nicht alle anderen auch dorthin wechseln. Perfekte 
Kundenbindung.

A. K. schrieb:
> whatsfuck schrieb:
>> Bei den Kollegen ist 1x CCC jabber, 2x Prosody auf RaspberryPi und bei
>> mir 1x Prosody auf Odroid C1 im Einsatz. Läuft relativ reibungslos und
>> wartungsarm mit server2server.
>
> Gates communities. Jeder lebt zusammen mit ein paar anderen auf einer
> eigenen Insel. Zwischendrin gibts höchstens klassische Mail und notfalls
> SMS, wenn aus Überzeugung kein Whatsapp läuft.

Das ist das schöne bei Jabber. Da kann man auch Nachrichten verschicken 
an Leute, die an einem anderen Server angemeldet sind, ganz ähnlich wie 
bei E-Mail. Sehr schade, dass sich das Verfahren nicht durchsetzen 
konnte, aber dafür kam es zu spät. Es ist klar, dass die Firmen das 
nicht wollen - zumindest die großen. Die sind schließlich nicht an 
freier Wahl interessiert, sondern eben an Kundenbindung.

Heiner schrieb:
> Jabber gab es doch schon vor Whatsapp.

Der Schlüssel zu WA war die Einrichtung: Installieren, automatisch 
registrieren lassen, fertig. Identifikation per Telefonnummer, 
integriert ins Adressbuch des Gerätes. Keine ID, kein User, keine 
separate Registrierung. Nichts, was nicht auch jeder Depp zustande 
brächte.