Forum: PC Hard- und Software Smartphone für PC User


von Klaus (Gast)


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Moin zusammen,

ich bin ja leider völliger Smartphone-Ahnungsloser und kenn mich bisher 
nur mit PC/Laptop aus. Das möchte ich nun mal ändern. Vielleicht könntet 
ihr mir den Einstieg in diese doch recht andere Welt etwas erleichtern, 
um mir einige Fragen beantworten:

1) Gibt es Hardware und Betriebssystem nur fest aneinander gekoppelt? Da 
ich noch kein Handybetriebssystem kenne, würde ich mir eigentlich gerne 
ein Smartphone kaufen, und z. B. Android, Windows, Ubuntu Phone einfach 
mal ausprobieren und kennen lernen.

2) Von welchen Hersteller/für welches System bekomme ich zeitnah 
Sicherheitsupdates? Schlimm genug, dass Hersteller und 
"Sicherheitsbehörden" Informationen abzweigen, da brauch ich nicht 
zusätzlich noch offene Löcher für Kriminelle.

3) Ist ein Virenscanner auf dem Phone (wie beim PC) sinnvoll?

4) Wie sieht das mit der Garantie aus, wenn man ein eigenes 
Betriebssystem auf dem Gerät installiert? Ist die dann futsch?

5) Bei Android hat man ja normalerweise kein Rootzugriff. Gilt das 
generell, oder gibts da auch etwas offenere Modelle? Und wie ist das 
eigentlich bei Windows Phone und Ubuntu Phone?

6) Auf meinem PC hab ich ein automatisches Backupprogramm eingerichtet. 
Egal was passiert, ich kann das Systemimage jederzeit aus dem Backup 
zurück spielen. Wie macht man das bei Smartphones? Wie sorge ich da für 
vernünftige Backups?

Viele Grüße,
Klaus

von (prx) A. K. (prx)


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Klaus schrieb:
> 1) Gibt es Hardware und Betriebssystem nur fest aneinander gekoppelt?

Für normale Anwender ja. Für Freaks gibts Ubuntu.

> 2) Von welchen Hersteller/für welches System bekomme ich zeitnah
> Sicherheitsupdates?

- Apple
- Windows: weiss nicht

Android:

Google Nexus Devices, wenn nicht zu alt.

Custom-ROMs wie CyanogenMod.

Bei den übrigen Androiden ist die Situation durchwachsen. Bei nicht zu 
alten Spitzenmodellen der Big Names stehen die Chancen besser als bei 
den Nebenmodellen oder bei Nonames.

> 3) Ist ein Virenscanner auf dem Phone (wie beim PC) sinnvoll?

Unbedingt, wenn du die Hersteller solcher Apps fragst. ;-)
Der Rest der Welt sieht das ausgesprochen skeptisch.

Der bessere Virenschutz ist, Apps nur über den entsprechenden Store zu 
installieren, nicht aus anderen Quellen.

> 4) Wie sieht das mit der Garantie aus, wenn man ein eigenes
> Betriebssystem auf dem Gerät installiert? Ist die dann futsch?

Kann sein. Zumindest wenn es der Hersteller merkt. Hat aber m.W. noch 
niemand vor Gericht überprüft.

Die Nexus Geräte sind generell etwas offener gegenüber Spielereien mit 
dem System, denn Entwickler gehören zum Zielmarkt dieser Geräte.

> 5) Bei Android hat man ja normalerweise kein Rootzugriff. Gilt das
> generell, oder gibts da auch etwas offenere Modelle?

Je nach Modell kann man Root "nachrüsten" (=> evtl. Garantie futsch). 
Die Chinesen sehen das manchmal entspannter und liefern es gleich mit.

> 6) Auf meinem PC hab ich ein automatisches Backupprogramm eingerichtet.
> Egal was passiert, ich kann das Systemimage jederzeit aus dem Backup
> zurück spielen. Wie macht man das bei Smartphones? Wie sorge ich da für
> vernünftige Backups?

Android:

Anwendungsdaten und manche Konfigurationsdaten (z.B. deine 
WLAN-Passwörter) können bei Google landen, wenn so eingerichtet und die 
App das auch nutzt. Dann läuft das mitsamt Restore ggf. automatisch. Ob 
eine App das aber tut wissen nur die Götter.

Mit Root gibts Titanium Backup.

Apps mit komplexen Daten oder komplexer Konfiguration besitzen nicht 
selten eigene Backup-Verfahren.

Mit installiertem Custom Recovery wie TWRP (=> Garantie evtl. futsch und 
gibts auch nicht für alle Geräte) sind vollständige Image-Backups auf 
µSD/USB möglich. Geht aber nicht automatisch.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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rooter schrieb im Beitrag #4406314:
> Geroutete Smartphones sind ein Sicherheitsrisiko,

Im Prinzip ja, sollte man deshalb ohne triftigen Grund auch nicht 
machen, aber ...

> weil dadurch auch jede App mit root-Rechten Unfug treiben kann.

... üblicherweise hat eine App nicht automatisch Root-Zugang. Je nach 
Konfiguration wird beim Versuch gefragt oder abgelehnt.

: Bearbeitet durch User
von Christian R. (supachris)


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rooter schrieb im Beitrag #4406314:
> A. K. schrieb:
>> Je nach Modell kann man Root "nachrüsten" (=> evtl. Garantie futsch).
>> Die Chinesen sehen das manchmal entspannter und liefern es gleich mit.
>
> Geroutete Smartphones sind ein Sicherheitsrisiko, weil dadurch auch jede
> App mit root-Rechten Unfug treiben kann.

Ja, wenn dann dazu der User noch jede SU Abfrage ohne Nachdenken abnickt 
schon. Aber root machen allermeist Leute die sich damit auskennen und 
wissen wie man damit umgeht.

von Reinhard S. (rezz)


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Letztenendes musst du bei allen Smartphones aufpassen. Die Daten werden 
gerne in die Wolke geschubst oder Daten von dir ausgewertet (bspw. 
notwendig, wenn du Siri/Cortana/Google Now nutzt). Dabei wird es einem 
durchaus auch mal schwer gemacht, Nein zu sagen, bzw. muss man das immer 
wieder...

von Frank K. (fchk)


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Klaus schrieb:

> 1) Gibt es Hardware und Betriebssystem nur fest aneinander gekoppelt? Da
> ich noch kein Handybetriebssystem kenne, würde ich mir eigentlich gerne
> ein Smartphone kaufen, und z. B. Android, Windows, Ubuntu Phone einfach
> mal ausprobieren und kennen lernen.

zu über 99.99%: ja

> 2) Von welchen Hersteller/für welches System bekomme ich zeitnah
> Sicherheitsupdates? Schlimm genug, dass Hersteller und
> "Sicherheitsbehörden" Informationen abzweigen, da brauch ich nicht
> zusätzlich noch offene Löcher für Kriminelle.

Apple!
Android: nur für die Google-eigenen Geräte. Die Asiaten können keine 
Software, die können nur Geräte zusammenschrauben.
MS: Besitzer eines Windows 7.0/7.5 Phones werden Dir was erzählen 
können, wie sie von MS sitzen gelassen wurden. Für die gabs ein Update 
auf 7.8, und das wars dann. Mit Windows 8 Phones ist es das gleiche: 
kauf eines dieser Geräte wird je Windows 10 sehen.

> 3) Ist ein Virenscanner auf dem Phone (wie beim PC) sinnvoll?

Android: ja
Apple: nein. Es gibt da auch keine Viren, und es gibt dort auch keinen 
Virenscanner. Da hast Du damit nicht zu tun. Apple sorgt für Dich.

> 4) Wie sieht das mit der Garantie aus, wenn man ein eigenes
> Betriebssystem auf dem Gerät installiert? Ist die dann futsch?

möglicherweise

> 5) Bei Android hat man ja normalerweise kein Rootzugriff. Gilt das
> generell, oder gibts da auch etwas offenere Modelle? Und wie ist das
> eigentlich bei Windows Phone und Ubuntu Phone?

Bei Apple gibts Jailbreaks, aber die haben ernste Nebenwirkungen, und 
normal brauchst Du das nicht. Ansonsten kannst Du nur Software 
installieren, die Apple geprüft und kryptografisch signiert hat.

MIcrosoft folgt in dieser Hinsicht Apple.

> 6) Auf meinem PC hab ich ein automatisches Backupprogramm eingerichtet.
> Egal was passiert, ich kann das Systemimage jederzeit aus dem Backup
> zurück spielen. Wie macht man das bei Smartphones? Wie sorge ich da für
> vernünftige Backups?

Bei Apple macht das iTunes. Funktioniert einfach.

von Daniel A. (daniel-a)


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Klaus schrieb:
> 1) Gibt es Hardware und Betriebssystem nur fest aneinander gekoppelt? Da
> ich noch kein Handybetriebssystem kenne, würde ich mir eigentlich gerne
> ein Smartphone kaufen, und z. B. Android, Windows, Ubuntu Phone einfach
> mal ausprobieren und kennen lernen.

Es gibt Phones, die theoretisch mit Windows, Android und/oder Ubuntu 
betrieben werden könnten, aber Smartphonehardware ist immer etwas 
Speziell und die Hersteller schreiben selten Treiber für alle OS (obwohl 
diese wohl für Android und Ubuntu praktisch identisch währen), und Linux 
verwenden zuwenige auf ebendiesen Smartphones als dass es sich lohnen 
würde dafür Treiber zu Schreiben (wobei es trotzdem einige gibt). 
Deshalb sind Smartphones nur für bestimmte OSe ausgelegt und umgekehrt. 
Beim Phonekauf würde ich Hardwaretechnisch auf einen auswechselbaren 
Akku den man in 4 jahren noch Kaufen kann achten und davon mindestens 
einen auf Reserve kaufen. Ausserdem gibt es bei Androidphones modelle 
mit sehr wenig internem Speicher, bei welchen es vorkommen kann, dass 
man z.B. genug externen SD Kartenspeicher hätte, aber nicht genug Apps 
darauf verschieben kann um genug Platz für eine neue App zu bekommen.

> 2) Von welchen Hersteller/für welches System bekomme ich zeitnah
> Sicherheitsupdates? Schlimm genug, dass Hersteller und
> "Sicherheitsbehörden" Informationen abzweigen, da brauch ich nicht
> zusätzlich noch offene Löcher für Kriminelle.

Android ist am Unsichersten, da am Verbreitetsten. Android und iOS sind 
beide nicht sicher vor Viren, wenngleich das Sandboxing bei iOS einiges 
erschwehrt, dennoch sollte man sich nicht von Apples "iOS viren gibt es 
nicht" tauschen lassen. Es gab schon Viren im IOs Appstore die Backups 
heimlich Kopierten, Unicode zeichenketten die beim Empfang und der 
Anzeige als Notification das OS zum absturz brachten, einen jailbreak 
über den Browser (https://www.zerodium.com/ios9.html), etc. Dennoch ist 
iOS mindestens 100 mal sicherer als Android. (Virenskanner sind für 
beide nutzlos). Bei Ubuntu ist es fast unmöglich sich Viren einzufangen, 
solange man die Offiziellen Packetquellen nutzt.

Bei Sicherheisupdates liegt Ubuntu vorne, weil Linux und von einem sehr 
Zuverlässigen Distributor, Canonical, wobei man dann aber Offizielle 
Ubuntuphones kaufen sollte.
An zweiter stelle liegt IOs, zuverlässige Sicherheizupdates bei den 
Neusten modellen, aber alte Modele werden bei Upgrades im stich 
gelassen. Mein IPad2, iOS9 und immernoch Sirifrei...

> 3) Ist ein Virenscanner auf dem Phone (wie beim PC) sinnvoll?

Nein. Die Dinger funktionieren sowiso nicht.

> 4) Wie sieht das mit der Garantie aus, wenn man ein eigenes
> Betriebssystem auf dem Gerät installiert? Ist die dann futsch?

Meistens schon, aber wenn man das Alte wieder Aufspielt manchmal 
nichtmehr.

> 5) Bei Android hat man ja normalerweise kein Rootzugriff. Gilt das
> generell, oder gibts da auch etwas offenere Modelle? Und wie ist das
> eigentlich bei Windows Phone und Ubuntu Phone?

Bei Ubuntu Touch hast du meines wissens volle Kontrolle über das System, 
aber viele Android und iOS Apps wird es dafür nicht geben. Zudem hat 
Canonical nicht vor wie BlackBerry eine Android Runtime bereitzustellen, 
wengleich es bemühungen von unabhängigen Entwicklern gibt, und ich finde 
das gut so.

Bei Windows kommt es auf die Version drauf an. Bei Windows 8 und davor 
gibt's keinen Rootzugriff. Bei Windows 10 bin ich mir nicht sicher. Hier 
ist noch zu beachten dass Anwendungen die nicht für ARM Kompiliert 
wurden nicht laufen werden, wenn man ein ARM Phone hat.

Für iOS gibts für manche Devices und iOS versionen Jailbreaks, aber die 
sind schon ein alter hut und kommen aus der Mode.

Bei Android ist Rootzugriff mit einigen Tools möglich, aber ziemlich 
unpracktisch. Ausserdem kann der Hersteller die unlöschbare Apps 
aufzwingen & nachinstallieren, ich habe bisher einen GPS Tracker (S 
Health, nicht abschaltbar) und eine Wanze auf mein S4 bekommen. Manche 
Hersteller lifern sogar Malware mit 
(http://thehackernews.com/2015/09/android-smartphone-malware.html).

> 6) Auf meinem PC hab ich ein automatisches Backupprogramm eingerichtet.
> Egal was passiert, ich kann das Systemimage jederzeit aus dem Backup
> zurück spielen. Wie macht man das bei Smartphones? Wie sorge ich da für
> vernünftige Backups?

Android, iOS und Windows bieten Clouds, iOS auch offline backups am PC.
Ubuntu hätte eine Cloud wenn man sie will, aber normale Backupprogramme 
gehen auch.



Android ist Ubuntu vorzuziehen, wenn man Apps wie Twitter, etc. nutzen 
will. Ich würde Ubuntu nehmen, weil ich keine Kontrolle über mein 
Android Phone habe. iOS ist da besser als Android, dort sind alle 
Sicherheitstechnischen Einstellungen wie z.B. ob Twitter aufs Adressbuch 
zugreifen darf in der Einstellungsapp.

Für Tablets für Filme und Musik empfehle ich ein iPad, aber ein neueres, 
mein iPad 2 mit iOS 9 und 512MB RAM stürtzt manchmal ab, zuwenig RAM, 
Chrome stürtzt Haufig ab, und wenn in Chrome im Hintergrund Youtubemusik 
lauft und man dann in Twitter einem Link folgt stürtzt kurtz darauf 
Crome oder Twitter ab, oder wenn Chrome das Lied wechselt läd sich die 
Seite in Twitter neu weil das OS sie Entladen hatte, etc.

Für Tablets fürs Arbeiten, Lesen & (Online)gameing kann ich das Surface 
Pro 3 weiterempfehlen: Vollwertiger Computer, Brauchbares UEFI BIOS, und 
Ubuntu kann man auch darauf laufen lassen (hat dann aber kleine 
Treiberproblemchen).


PS: Ich mag Apple nicht besonders, ich hatte einmal für rund 1 Jahr eine 
App im Appstore, das Entwickeln ist die Hölle. Es gab nur XCode, um die 
App aufs echte eigene Phone zu kriegen brauchte man damals ein kostendes 
Zertifikat von Apple, und die Überprüfung dauert Ewig.
Windows amüsiert mich seit ich Linux nutze regelmässig, wenn der Laptop 
des Schulkolegen plötzlich neu startet, oder mal einen Bluescreen zeigt, 
oder die (Bildschirm) Tastatur beim Login nicht funktioniert, etc. Alles 
schon gesehen, aber dennoch mag ich Microsoft lieber als Apple, Apple 
wird mit seinen iDevices untergehen.

von (prx) A. K. (prx)


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Daniel A. schrieb:
> Apple wird mit seinen iDevices untergehen.

Das wird nicht einfach. Die haben um die 200 Mrd Dollar rumliegen. Da 
müssten schon ein paar Offshore-Paradiese wortwörtlich untergehen.

: Bearbeitet durch User
von Reinhard S. (rezz)


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Frank K. schrieb:
> Android: nur für die Google-eigenen Geräte. Die Asiaten können keine
> Software, die können nur Geräte zusammenschrauben.
> MS: Besitzer eines Windows 7.0/7.5 Phones werden Dir was erzählen
> können, wie sie von MS sitzen gelassen wurden. Für die gabs ein Update
> auf 7.8, und das wars dann. Mit Windows 8 Phones ist es das gleiche:
> kauf eines dieser Geräte wird je Windows 10 sehen.

Wenn das "kauf" ein "kaum" sein sollte:
http://heise.de/-3049707

Also nicht, das es glatt läuft, aber es soll kommen. Ob mans haben will 
ist ne andere Frage.

>> 6) Auf meinem PC hab ich ein automatisches Backupprogramm eingerichtet.
>> Egal was passiert, ich kann das Systemimage jederzeit aus dem Backup
>> zurück spielen. Wie macht man das bei Smartphones? Wie sorge ich da für
>> vernünftige Backups?
>
> Bei Apple macht das iTunes. Funktioniert einfach.

Bei MS (8.1) macht das das Handy selbst, halt leider in die 
Cloud/OneDrive.

von Arc N. (arc)


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Frank K. schrieb:
> Apple!
> Android: nur für die Google-eigenen Geräte. Die Asiaten können keine
> Software, die können nur Geräte zusammenschrauben.
> MS: Besitzer eines Windows 7.0/7.5 Phones werden Dir was erzählen
> können, wie sie von MS sitzen gelassen wurden. Für die gabs ein Update
> auf 7.8, und das wars dann. Mit Windows 8 Phones ist es das gleiche:
> kauf eines dieser Geräte wird je Windows 10 sehen.

Mal kurz nachsehen wann die Geräte rauskamen und wie lange es Updates 
gab... kleinere Updates zwischen den GDRs mal weggelassen
Oktober 2010: WP7.0
September 2011: WP7.5
Dezember 2012: WP8.0 GDR1
Januar 2013: WP7.8
Juli 2013: WP8.0 GDR2
Oktober 2013: WP8.0 GDR3
April 2014: WP8.1 GDR1 für alle WP8 Geräte
Februar 2015: WP8.1 GDR2 und WP10 Preview

Liste der Geräte die z.Z. auf die WP10 Preview updaten können:
http://windows.microsoft.com/en-us/windows/preview-supported-phones
u.a. Lumia 520, 530, 620, 720, 820, 920 oder HTC 8X. Wobei die drei 
letztgenannten November 2012 erschienen und bspw. mit dem 530er absolute 
Low-End-Geräte (512 MB RAM, 4 GB Flash) dabei sind.

Bei einem Marktanteil von irgendwas >= 96% für MS/Nokia und laut den 
Ankündigungen einiger anderer Hersteller werden also so gut wie alle 
Geräte auf WP10 geupdatet.

>> 3) Ist ein Virenscanner auf dem Phone (wie beim PC) sinnvoll?
>
> Android: ja
> Apple: nein. Es gibt da auch keine Viren, und es gibt dort auch keinen
> Virenscanner. Da hast Du damit nicht zu tun. Apple sorgt für Dich.

Ja, genau... da war doch erst vor kurzem was...
XcodeGhost 
http://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Malware-in-Apples-App-Store-Wie-XcodeGhost-funktioniert-2824035.html
"Malware-Entwicklern in China war es gelungen, zahlreiche Developer 
davon zu überzeugen, eine manipulierte Version der Entwicklungsumgebung 
Xcode zu verwenden, die wiederum Schadcode in fertige Apps integrierte. 
Apple selbst merkte davon bei seinen Sicherheitsüberprüfungen nichts."

> Bei Apple gibts Jailbreaks, aber die haben ernste Nebenwirkungen, und
> normal brauchst Du das nicht. Ansonsten kannst Du nur Software
> installieren, die Apple geprüft und kryptografisch signiert hat.
>
> MIcrosoft folgt in dieser Hinsicht Apple.

Eher nicht... WP10 hat, wie auch die Desktop-Variante, entsprechende, 
für alle zugängliche, Einstellungen in der Oberfläche um Apps auch ohne 
Store installieren zu können. Unter WP8 "musste" dazu noch das Gerät 
freigeschaltet werden (Windows Phone Developer Registration Tool).

von Lukas Straub (Gast)


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Wie wärs mit ner OpenPandora oder Pyra? Für die Pandora, die 
mittlerweile 4 Jahre alt ist kam erst letzte Woche nen Update raus. Dank 
Linux sind auch die restlichen fragen leicht beantwortet. Auserdem gibt 
es für die OpenPandora noch Android und RISCOS. Bei der Pyra wird dann 
wohl nen Android in ner VM laufen. Außerdem wird die Pyra optional nen 
LTE Modem haben.

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