Glühbirne zwischen zwei Außenleitern betreiben

https://de.wikipedia.org/wiki/Sternschaltung

Ja funktioniert: 3 identische Glühbirnen in Stern schalten.

Alexander schrieb:
> und könnte einen Elektromotor betreiben

Fals der Motor sowieso vorhanden ist, genügend Leistung hat und in Stern 
verbunden ist kannst du ihn parallel zu einer Motorwicklung schalten, 
also zwischen einem Außenseiter und dem Sternpunkt.

Gtrüse Gabriel

Aber wehe, eine von den dreien Glühbirnen geht kaputt.....

Wenn eine kaputt geht, nicht schlimm.
Da 400v geteilt durch 2x230v.
Wenn zwei kaputt gehen, dann dunkel!

Hubert M. schrieb:
> Aber wehe, eine von den dreien Glühbirnen geht kaputt.....

Alexander schrieb:
> Aber zwei in Reihe zwischen zwei Aussenleitern funktioniert das wirklich
> ?!

Klar, nur sie leuchten etwas schwächer und sind somit (noch) 
ineffizienter. Dafür halten sie aber ob der geringern Spannung praktisch 
ewig. Zwei gleiche Glühlampen vorausgesetzt...

Alexander schrieb:
> Aber zwei in Reihe zwischen zwei Aussenleitern funktioniert das
> wirklich ?!

Ja ist-spannung in diesem Fall 400v, 2 in Reihe geschaltete 230v 
Glühbirnen haben dann eine Nennspannung von 460v. Leuchten also dunkler 
wie normal.

Alexander schrieb:
> schalte ich lieber einfach zwei in Reihe, denn wenn
> eine Kaputt geht dann bleibt wenigstens die andere Heil.

Ja, bleibt heil, aber nicht hell ;-)

Alexander schrieb:
> Da wir sowieso eine viel zu hohe Netzspannung haben weil wir direkt
> alleine Vom Transformatorhaus gespeist werden...

Die Transformatoren besitzen mehrere Abgriffe. Man kann mit deren Hilfe 
die Spannung, die die Verbraucher "bekommen" anpassen. Rufe mal den 
Energieversorger an und bitte darum, das zu prüfen, bzw. zu tun.

MfG Paul

Hubert M. schrieb:
> Aber wehe, eine von den dreien Glühbirnen geht kaputt.....


Kaum wird eine kaputt entsteht eine Serienschaltung aus den zwei übrigen 
Glühbirnen, die an 2 Außenseitern hängen, also die Schaltung, die von 
Ingo Less vorgeschlagen wurde :-)

Grüse Gabriel

Alexander schrieb:
> Aber zwei in Reihe zwischen zwei Aussenleitern funktioniert das wirklich
> ?!

Mein Vater hatte eine "Prüflampe" mit 2 in Serie geschalteten
Glühbirnchen, ähnlich der, die in Kühlschränken eingebaut ist...


Bei 230 V (früher 220V) leuchteten die eben schwächer als bei
400 V (früher 380V), damit ließ sich erkennen, womit man es dann
zu tun hatte...


Das Ding sah ungefähr aus wie ein alter Rasierapparat mit 2 Lampen
und durchsichtiger Schutzkappe mit 2 flexiblen (weichen) Drähten
und mit Prüfspitzen...

Alexander schrieb:
> Schlagen sich da 2 500w Birnen eigentlich stark auf die Verschiebung auf
> oder ist das eher zu Vernachlässigen?

Ist den der Haarfön, welcher eine einzige Phase mit 2kW belastet ein 
Problem?

Mani W. schrieb:
> Das Ding sah ungefähr aus wie ein alter Rasierapparat mit 2 Lampen
> und durchsichtiger Schutzkappe mit 2 flexiblen (weichen) Drähten
> und mit Prüfspitzen...

Exakt dieses Teil kenne ich auch :-)
Sind die Messkabel den auch dunkelrot? ;-)

Roland .. schrieb:
> Exakt dieses Teil kenne ich auch :-)
> Sind die Messkabel den auch dunkelrot? ;-)

Genau so war diese beschaffen, und das Gehäuse war bräunlich,
vielleicht auch Bakelit...

Diese da?

https://diybook.at/sites/default/files/styles/article_galleryimage/public/prueflampe_0.png

Roland .. schrieb:
> Diese da?
>
> 
https://diybook.at/sites/default/files/styles/article_galleryimage/public/prueflampe_0.png

Genau diese und optimal zum Prüfen, mit Federlasche zum Einhängen auf
der Brusttasche oder sonst wo...

Alexander schrieb:
> Ist das nicht so das wenn man z.b zwei phasen belastet und eine
> nicht
> und man dann z.b einen dreiphasigen elektromotor anschliest das die
> wicklungen dann mit unterschiedlichen spannungen belastet werden ?

Sie werden mit unterschiedlichen STRÖMEN belastet.

> Weil doch ein drehstromnetz immer symmetrisch belastet werden muss oder
> ?

Nicht MUSS, aber SOLL. Eine 100%ig symmetriesche Belsatung krigne selbst 
große Netze nie perfekt hin. eine gewisse Toleranz (Stichwort: 
Schieflast) ist zulässig.

> Wird durch die belastung zweier phasen nicht die spannung auf der
> anderen höher ?

Was Du möglicherweise meinst, findet sich unter dem Stichwrt 
"Sternpunktverschiebung". Ist z.b. in amerika beim dortigen 
weitverbreiteten System gelegentlich ein Thema (sog. "loose neutral 
wire")

Will da jemand die vergessene Badbeleuchtung am Kabel für den 
Durchlauferhitzer anschliessen???
Woanders kommt sowas doch nicht vor.

Alexander schrieb:
> Nein aber ich habe bei uns ein vieradriges erdkabel gefunden, jetzt
> müsste ich bei uns in einem altem holzschuppen drehstrom installieren
> und licht wäre auch nicht schlecht.

Dann ist die sicherste Lösung ein TT-Netz im Schuppen.

Alexander schrieb:
> Nein aber ich habe bei uns ein vieradriges erdkabel gefunden...

Gefunden? Blas doch erst mal rein, um zu sehen, wo es hingeht.

MfG Paul

Grrrr! schrieb:
> Letzendlich wirst du dich immer ärgern, wenn kein N / 230V da sind.

Bei einem TT-Netz bekommt er ja L1, L2, L3 und N. Der PE entsteht erst 
im Schuppen. Das ist in Bayern, Thüringen, USA, Kanada und noch in 
vielen Gegenden so.
Ja, FI ist dort Pflicht.

Alexander schrieb:
> Darf man dann nach VDE den PE Leiter des Vieradrigen Kabels als
> Nulleiter verwenden?

Er muß dann an den Enden auf der gesamten sichtbaren Länge blau markiert 
werden.

Sollte dann aber einer mit 0.03 A sein.

Als die #schwiegers meines Bruders ein Haus besichtigten, welches er 
dann auch gekauft hat, was ein Schnäppchen war, habe ich da nen 0.5 A-FI 
in der Verteilung gefunden. Die Hausverdrahtung war da eh im Argen.

Lichtschalter oft nicht auf Normhöhe, was aber noch das kleinere Problem 
war. Bruder Mit Frau und Säugling bei den Schwiegers, und ich hatte dann 
über Nacht ungefragt freie Hand. Von 17:00 Uhr bis ca 20:00 Bohrhammer, 
um die Beziehungen zu den neuen Nachbarn nicht zu strapazieren, den Rest 
der Nacht dann verlegen und zugipsen.

Da waren über Lampenanschlüsse mehrere Räume verkettet. Den FI habe ich 
dann schnell durch einen 0.03er ersetzt, und beim Öffnen des 
Zählerkastens nach Abriss der Plombe mit Genehmigung des EVU ergab sich 
ein Bild des Horrors.

Du kannst im Stadel ne Verteilung setzen (lassen), auch mit 
Vierdrahtlösung, indem du den N auf N und PE im Verteiler aufteilst. Da 
dann direkt nen FI anschliessen und danach die Sicherungen auf die 
Phasen aufteilen.

Was für ein Erdkabel ist denn dort verlegt? 4x1.5 oder deutlich höher? 
Sollte mindestens 4x2.5 mm² sein.

Allerdings hast du dann keine Rückversicherung, wenn der N mal 
schwächelt, oder ausfällt, da bist du dann der N-leiter, falls da an 
irgendeinem Gerät L gegen Nasse geht. Daher lieber noch zusätzlich was 
nichtrostendes einen Meter in den Boden rammen und über nen gelbgrünen 
Draht ebenfalls an die Nullschiene des Verteilers klemmen.

Edit: Phasenunwucht gibt es zwar, aber da braucht es andere Lasten, um 
für EVUs lästig zu werden.

Roland .. schrieb:

> Sind die Messkabel den auch dunkelrot? ;-)

Wenn der durchfliessende Strom gross genug ist...
:-)

Thomas S. schrieb:
> Allerdings hast du dann keine Rückversicherung, wenn der N mal
> schwächelt, oder ausfällt, da bist du dann der N-leiter, falls da an
> irgendeinem Gerät L gegen Nasse geht.

Da muss nicht amal ein defektes Gerät sein. Du mußt einfach nur ein 
Schutzklasse-I-Gerät anfassen das vollkommen in Ordnung ist und irgenwo 
einen Verbraucher (z.B. Licht) einschalten.

PEN geht nur mit Querschnitten mindestens 10 Quadrat Kupfer - die 
genannten kleinen Querschnitte nur im TT-Sytem!

Kommst Du aus Bayern? Deine Wortwahl ist so.

Thomas S. schrieb:
> habe ich da nen 0.5 A-FI
> in der Verteilung gefunden.

Das könnte in einem TT-Netz als Abschaltorgasn für die gesamte Anlage 
normal sein. Wenn du den durch einen 30 mA-Typ ersetzt, wird der 
wahrscheinlich "das Gras wachsen hören" und allzu leicht auslösen, 
gefährlich ist das nicht.
Wenn du den 30 mA-FI nur für die Steckdorsen oder noch schlimmer: nur 
für das Bad einbaust, dann ist das TT-System ausgehebelt, der 
Brandschutz nicht mehr gegeben und die Anlage todgefährlich geworden.

Neee, der FI ist nicht nur für das Bad, sondern für die ganze Wohnung 
und er darf lieber einmal mehr, als zu selten auslösen.

Alexander schrieb:
> Da wir sowieso eine viel zu hohe Netzspannung haben weil wir direkt
> alleine Vom Transformatorhaus gespeist werden und die Glühlampen bei uns
> alle Viel zu schnell kaputt gehen sehe ich hier sogar einen Vorteil :D

Hast das mal gemessen? Da wäre ich mir nicht so sicher. Ich dachte das 
gleiche auch immer. Für meine PV Anlage habe ich einen extra 
Hausanschluss bekommen mit nur etwa 8 Meter Zuleitung direkt zum Trafo 
an der Ortseinspeisung. Ich dachte auch immer dass da bestimmt die 
Spannung überhöht ist. Als ich dann einen Datenlogger installiert habe, 
hat der aus den 5 Wechselrichtern Netzspannung von 215 bis 223 V im 
Tagesverlauf ausgelesen und geloggt. Ich konnte es kaum glauben und hab 
mal mit dem DMM gemessen und es ist tatsächlich so.

Seitdem frage ich mich, ob der Ort vielleicht ausschließlich über die 
Trafostation auf der anderen Seite des Ortes gespeist wird und dieser 
Trafo nicht aktiv ist...

Bei der Räumung einer Messiwohnung einer entfernt verwandten von mir 
kamen alte Glühbirnen heraus, die wir aufgebraucht haben. Eine davon war 
extrem hell. Laut Beschriftung hatte die nur 120 oder 110 V Spannung 
oder so. Hat aber erstaunlicherweise ganz schön lange gehalten. Ich 
hätte eigentlich vermutet dass sie sofort durchbrennt. War vermutlich 
noch Qualität aus der alten Zeit bevor unser Netz auf 230 V umgestellt 
wurde :-)

Alexander schrieb:

> Nein aber ich habe bei uns ein vieradriges erdkabel gefunden, jetzt
> müsste ich bei uns in einem altem holzschuppen drehstrom installieren
> und licht wäre auch nicht schlecht.

Dazu findest Du jede Menge Infos im Netz unter der Bezeichnung
"Bauerndrehstrom". :-)

Ich würde es auch wie von Route66 vorgeschlagen mit TT-Netz machen. Ein 
großer FI(0,3 oder 0,5) für die komplette Scheune oder Garage oder was 
auch immer um die Abschaltbedingung bei Erdschluss einzuhalten, und nen 
kleinen(0,03) dann für die ganzen Steckdosen. So ist es auch nach VDE 
okay.

Dennis

Grrrr! schrieb:
> che Querschnitte und welche Länge reden

Alexander schrieb:
> Außerdem habe ich wie ich gesagt habe das ich den Gelb-Grünen als
> Nulleiter verwendet natürlich keine Klassische Nullung gemeint, sondern
> ein normales TT-Netz

Das wäre aber nicht VDE-konform. Ein TT-Netz hat keinen PEN. Und dort 
hat der Neutralleiter auch blau zu sein und nicht gelb/grün.

Der gelb/grüne hat dort ausschließlich Schutzleiterfunktion. Du darfst 
ihn nicht für N verwenden! Nix anderes!

Fließt dann eigentlich z.B bei unserem 2-Phasen Schhweißtrafo der Strom 
der Dritten Phase über N zurück oder wie kann man sich das vorstellen?

Ja schon aber dann wird doch das Drehstromnetz nicht Symmetrisch 
belastet oder?

Schieflast ist ja erlaubt. Bei uns darf man ohne Nachfrage 20A einphasig 
ziehen. Zweiphasig gehen 2x18A.
Auf nachfrage auch mehr, aber es liegt wohl im Eigenen interesse es mit 
der Schieflast nicht zu übertreiben. Mögen die anderen Geräte im Haus 
nicht so, wenn die Spannung über 250V geht

Unser Schweißtrafo hat aber 10KVA Leistungsaufnahme über zwei Phasen...

100A Strom über eine Phase dann also 200A

Schieflast dann wohl jenseits der 250V oder was?

Alexander R. schrieb:
> Unser Schweißtrafo hat aber 10KVA Leistungsaufnahme über zwei Phasen...
>
> 100A Strom über eine Phase dann also 200A
>
> Schieflast dann wohl jenseits der 250V oder was?

Die 200A kommen Sekundärseitig raus. Primär ist die Stromaufnahme 
geringer. Außerdem 10kVA != 10kW

Ein Schweißtrafo hat im allgemeinen einen Leistungsfaktor von 0,6-0,7
Ein 10kVA-Schweißtrafo nimmt also rund 6,5kW Wirkleistung.
2x230V@18A=8.3kW reicht also völlig aus. Um die Blindleistung des Trafo 
zu kompensieren, sollten im Schweißgerät Kondensatoren verbaut sein.

Fabian F. schrieb:

> Mögen die anderen Geräte im Haus
> nicht so, wenn die Spannung über 250V geht

...wobei bis zu 253V "abWerk" ja zulässig sind.

Alexander R. schrieb:
> Bei uns im HAK sind 4 Adern, also 3 Phasen und ein Gelb grüner der dann
> in der Unterverteilung vom Haus zu PE und N aufgeteilt wird.

Außerdem wird bei uns im Grundfest vom Haus auch noch geerdet.
TN-System oder?

Alexander R. schrieb:
> Das mit der Schieflast schein ja ein interessantes Thema zu sein...

Naja, aber zuhause hält sich das in Grenzen. Wenn die Installation 
vernünftig ausgeführt wurde, passiert nicht viel mit der Schieflast. Ein 
vernünftiger Eli überlegt sich schon, was er wie anklemmt. Das eben 
Steckdose für Geschirrspüler nicht auf der selben Phase hängt wie für 
den Backofen. So habe ich es mal gelernt und das haben auch früher die 
Eli's schon gelernt. Und es ist ja nicht so, dass du in deinem ganzen 
Haus nur den Schweistrafo an zwei Phasen hast, sondern ein Kühlschrank 
will regelmäßig Leistung haben, eine Heizung auch. Und wenn die Sachen 
bei dir nicht gerade eingeschaltet sind, dann sind sie es beim Nachbarn. 
Ich denke, es ist für einen einzelnen Haushalt sehr schwer, einen ganzen 
Straßenzug in eine gefährliche Schieflast zu bringen. Anders ist das mit 
Gewerbe, aber da gibt es eher Ärger, wenn du nicht vernünftig 
kompensierst.

Dennis

Die Anzahl an gespaltenen Haaren nimmt ja exorbitante Ausmaße an.

Für die Ausgangsfrage gilt doch:
JEDER Verbraucher, so er für die vorhandene Spannung geeignet ist, kann 
auch an selbige angeschlossen werden.

Das gilt doch auch von der Mikrolampe bis zum großen Scheineschmeißer.

Bei den Außenleitern geht es um 400V plus minus der üblichen dollen 
Ranzen. Um allerdings hierfür passende Lampen zu bekommen kann es nicht 
schaden den Füllstand des Portemonnaies im Auge zu behalten oder 
Anpassungsmaßnahmen, in Sachen Futter, zu treffen.

Dennis H. schrieb:
> Alexander R. schrieb:
>> Das mit der Schieflast schein ja ein interessantes Thema zu sein...
>
> Naja, aber zuhause hält sich das in Grenzen. Wenn die Installation
> vernünftig ausgeführt wurde, passiert nicht viel mit der Schieflast. Ein
> vernünftiger Eli überlegt sich schon, was er wie anklemmt. Das eben
> Steckdose für Geschirrspüler nicht auf der selben Phase hängt wie für
> den Backofen. So habe ich es mal gelernt und das haben auch früher die
> Eli's schon gelernt.
>
> Dennis

Na ja, interessant wird es mit Elektroautos. Der i3 z.B. lädt nur an 
einer Phase. Mit Doppellader kann der 32A, also 7,4kW, an einer Phase 
ziehen. Da geht die Spannung an der Phase schon ziemlich in die Knie. 
Ich habs mal bei mir zu hause mit 24A ausprobiert (mehr gibt die 
Sicherung nicht her). Da ist die Spannung schon auf 210V eingebrochen. 
L2 und L3 sind auf 255V rauf. 32A Würde ich jetzt nicht unbedingt 
ausprobieren wollen.

Und zumindest unser Elektriker hatte ziemlich wenig Ahnung von E-auto 
Thematik..

Alexander R. schrieb:
> Den i3 kann man doch aber auch 3 Phasig laden oder?
> Also unser Schweißapparat wenn von zwei Phasen Leistung zieht kann man
> ja wohl grob sagen das die Spannung auf der dritten Phase sich wohl um
> die 230-245 V bewegen wird oder?
> Wenn der Haushalt nur Lichtstrom hätte, dann würde die Schieflast ja
> sowieso keinen Interessieren oder?

Nope. Aus unerfindlichen Gründen hat BMW nur Schnarchladen an L1 im 
Programm.
Ein 6,5kW-Schweißgerät aufgeteilt auf 2 Phasen hat wohl keinen 
drastischen Einfluss auf die Spannung an der 3. Phase.

2 LED Birnen in Serie

denen ist es ziemlich egal, wenn es weniger als 230V sind..

Fabian F. schrieb:
> Na ja, interessant wird es mit Elektroautos.

Das sicherlich. Du schreibst, du hast es mit 24A probiert, da wäre der 
Querschnitt und die Länge der Leitung noch interessant. Ich denke mal, 
für die E-Autos, wenn sie denn überhaupt je in so großen Stückzahlen 
gebaut werden, bekommen ihre extra 10mm² Anschluss direkt vom HAK und 
mit extra Zähler, weil es ein paar Jahre vom Staat subventioniert wird. 
Und da sollte die Spannung dann nicht so einsacken. Weil der Leitung in 
deiner Straße sind die 32A ziemlich egal. Das Problem liegt eher in den 
Häusern und geht schon bei der Leitung vom HAK zum Zählerplatz los. Das 
alles hat aber ehrlich gesagt rein gar nichts mehr mit der 
Ursprungsfrage zu tun und ist ansich ein eigenständiges Thema.

Dennis

Elektrofan schrieb:
> Wobei es einen Unterschied macht, ob auch der Neutralleiter gebraucht
> wird (und damit Nullstrom fliesst).
> Ohne Nullstrom ändert sich die Spannung der 3. Phase überhaupt nicht.

Mal es mal mit Zeigerdiagrammen auf. Du wirst feststellen, wenn du nur 
zwei Phasen belastest, wirst du es nie hinbekommen, dass sich die Ströme 
gegenseitig aufheben. Ausnahme bildet wieder eine Kombi aus 
entsprechender induktiver Last an der einen Phase und kapazitive Last an 
der anderen, was allerdings nicht praxisrelevant ist.


Dennis

Elektrofan schrieb:
> nur ein Verbraucher an L1/L2 OHNE Verbindung zum "N", fliesst KEIN
> Nullstrom, daher gibt es keine Beeinflussung von L3 gegen "N".

So schnell merkt man, das man eigentlich Blödsinn erzählt hat. Klar, 
wenn ich einfach keinen N anschließe, kann da auch kein Strom hin 
fließen. Das war ganz klar ein Denkfehler von mir.

Dennis

Moin
Natürlich kann man eine 230V Glühbirne an 400V betreiben.
Mann muß nur einen passenden Kondensator in Reihe davorschalten.

Das ist wieder kein Scherz:
Zur Gesellenprüfung als RdF-Techniker in den 70 hieß es:
Sie haben eine Glühbirne mit 110 Volt Betriebsspannung aus der
Hamburger S-Bahn sollen diese am 220V Netz (damals) betreiben.
Berechnen Sie den Vorschalt Kondensator.

Lösung : Zastrow 3. Auflage 1981 Seite 10 RC-Reihenschaltung.

Wenn ich einen Drehstrom-Motor in Sternschaltung habe fließt duch den 
Null kein Strom, geht also auch ohne siehe Bauern-Strom. Habe ich einen 
Drehstrom-Motor in Dreiecksschaltung, brauche ich keinen Null.

HolgerR

Holger R. schrieb:
> Sie haben eine Glühbirne mit 110 Volt Betriebsspannung aus der
> Hamburger S-Bahn sollen diese am 220V Netz (damals) betreiben.
> Berechnen Sie den Vorschalt Kondensator.

Oder man klaut noch eine und schaltet sie in Serie. Allerdings müsste 
man dazu auch die passenden Bajonett-Fassungen "besorgen", und das 
könnte kribbeln ...

Percy N. schrieb:

> Oder man klaut noch eine und schaltet sie in Serie. Allerdings müsste
> man dazu auch die passenden Bajonett-Fassungen "besorgen", und das
> könnte kribbeln ...

Vielleicht fällt man in der Hamburger S-Bahn ja auch einem Schaffner
auf, wenn man mit Leiter an den Lampen rumfummelt. :-)

Harald W. schrieb:
> Vielleicht fällt man in der Hamburger S-Bahn ja auch einem Schaffner
Die gibt es hier nicht.
> auf, wenn man mit Leiter an den Lampen rumfummelt. :-)
Diese Lampen waren wimre bis in die 70er Jahre in Gebrauch. Und Leitern 
brauchte man damals nicht, die Sitze waren hoch genug.

Percy N. schrieb:
> Oder man klaut noch eine und schaltet sie in Serie.
Das war nicht die Aufgabe.
Ich sagte doch 1 Lampe = Prüfungsaufgabe RC-Schaltung.
Das wahr wirklich eine Prüfungsaufgabe damals.

Percy N. schrieb:
> Diese Lampen waren wimre bis in die 70er Jahre in Gebrauch. Und Leitern
> brauchte man damals nicht, die Sitze waren hoch genug.
Noch ein Hamburger

H. H. schrieb:
> Du hast die Lösung erst 1981 gefunden? Bist also in den 70ern
> durchgefallen?
Ne, hab habe 1976 Gesellenprüfung bestanden
und den Meister im RfF 1982 bestanden.
Hab nur aus dem Heft von 1981 zitiert.
HolgerR

Holger R. schrieb:

> Noch ein Hamburger

Ein essbarer?
:-)

Ne, ich ess nur Cheeseburger ohne Käse.
Oder Wooper bei McDonals
HolgerR

H. H. schrieb:
> McDowell’s

War der nicht von Niemeyer?

Alexander schrieb:
> Wäre Es theoretisch möglich, eine Glühlampe zwischen Zwei Außenleitern
> zu betreiben?

Hi,
für Glimmlampen ging das schon seit ewigen Zeiten trotz Bedenken 
bezüglich ausreichender Isolation bei einer E10-er Fassung. Ob es auch 
380 bzw. 400V Glühlampen gibt, müsste man erst einmal herausfinden. Die 
dann aber bestimmt schon mit E27.

ciao
gustav

Hi,
Reihenschaltung von zwei 230V Glühlampen bringt die Gefahr mit sich, 
dass bedngt durch Exemplarstreuungen die Lampe, die eher den 
Kaltwiderstand überwindet, eine höhere Spannung abbekommt, somit eher 
kaputtgeht. Und jede Lampe bekäme im stationären Zustand nur 200V statt 
230V.
{BTW: Hab da noch ein Video zu. Kommt später.}

ciao
gustav