Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Bestimmte Schaltungs gesucht


von FM (Gast)


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Guten Tag zusammen,

bei einem kleinen Hobbyprojekt bin ich auf ein Problem gestoßen welches 
ich so leider bisher nicht lösen konnte. Im Grunde handelt es sich bei 
dem Aufbau um eine 12V Quelle welche zu einem Hubmagnet durchgeschaltet 
werden soll wenn auf einer anderen Quelle ebenfalls Strom anliegt. Diese 
zweite Quelle kann definiert werden von 3-12V.
Und das wars dann auch schon, aber genau für die Schaltung wie ich diese 
zweite Quelle in eine Schaltung einbaue damit die erste durchgeschaltet 
wird fehlen mir Ideen weshalb ich hier Hilfe ersuche.
Ansonsten kann ich noch dazusagen, dass es günstig gehalten werden soll, 
also wenn eine Lösung bis 5€ realisiert werden könnte wäre es perfekt.

Bin über jede konstruktive Idee dankbar!

von Michael B. (laberkopp)


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Einfach ein MOSFET ? Die 2. Quelle sollte bei dem Modell auch 12V 
liefern.
1
           +-HubMagnet-+
2
           |           |
3
           +----|>|----+ 1N5401
4
           |           |
5
      +---|I IRF530    | +
6
   +  |    |S         12V
7
2. Quelle  |           | -
8
   -  |    |           |
9
      +----+-----------+

von FM (Gast)


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Wow das ging schnell Oo
Hab mir deine Darstellung mit den beiden Bezeichnungen angeschaut und 
bin im Moment noch am Grübeln was diese Diode(1N5401) für einen Zweck 
hat.
Vielleicht oute ich mich hier dadurch auch als absoluten Noob aber im 
Grunde bin ich genau das^^ Minimalste Kenntnisse was Elektrotechnik 
angeht sind vorhanden aber bei MOSFET habe ich auch erst einmal Wiki her 
nehmen müssen.

Ansonsten wollte ich fragen ob das IRF530 Probleme bekommen könnte wenn 
auf einem der beiden Quellen längere Zeit Strom anliegt (mehrere 
Stunden) und wenn auf beiden Quellen für 10-20sek Strom anliegt. Weiß 
nicht ob das Teil dann überhitzt?

von Thomas P. (tommy2002)


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FM schrieb:
> bin im Moment noch am Grübeln was diese Diode(1N5401) für einen Zweck
> hat.

Freilaufdiode.

Der Hubmagnet ist im Prinzip eine Spule. Schaltet man diese ab, entsteht 
eine Selbstinduktionsspannung die sehr hoch sein kann. Diese Diode 
schließt diese kurz und schützt deine Schaltung.

: Bearbeitet durch User
von chris (Gast)


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FM schrieb:
> Diese
> zweite Quelle kann definiert werden von 3-12V.

Der IRF530 schaltet mit 3V noch bei weitem nicht durch.
DIe Schaltung wird so also nicht funktionieren.
Aber wenn man das Gate über eine Kombination aus NPN und PNP mit den 
vorhandenen 12V des anderen Stromkreises ansteuert, geht es.

von Thomas P. (tommy2002)


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FM schrieb:
> Ansonsten wollte ich fragen ob das IRF530 Probleme bekommen könnte wenn
> auf einem der beiden Quellen längere Zeit Strom anliegt (mehrere
> Stunden) und wenn auf beiden Quellen für 10-20sek Strom anliegt. Weiß
> nicht ob das Teil dann überhitzt?


Es kommt ganz darauf an was dein Hubmagnet für einen Strom zieht. Grob 
kannst du bei diesem MOSFET mit 1W Verlustleistung pro Ampere rechnen 
mit Ugs = 12V. Dieser Wert lässt sich aus dem Datenblatt entnehmen. Denk 
daran, dass es mit 3V nichts mit der oben gezeichneten Schaltung wird. 
5V sollten mindestens an dem Gate anliegen um sicher zu gehen das er 
schön durchschaltet.
http://www.vishay.com/docs/91019/91019.pdf (Figure 1)

Viel schlimmer sind auch noch die Zwischenzustände, d.h. das ein und 
ausschalten von dem MOSFET. Wäre also nicht klug den Hubmagneten 
innerhalb von Sekunden mehrfach an und aus zu schalten.


Schalte von der Gate noch einen Widerstand von ca. 10kOhm zur Masse.

: Bearbeitet durch User
von FM (Gast)


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Zu Michael Bertrandt:
Vielen Dank für dein Schaubild und die Bauteile, hat SEHR geholfen

Zu Thomas P.:
Dir auch danke für die Info mit der Diode, wusste ich nicht mit der 
Spannung.

Zu chris:
Werde beide Quellen mit 12V halten, dann brauch ich diese NPN und PNP 
hoffentlich nicht, weiß nämlich da leider auch nicht was diese sind.

Ansonsten habe ich mir Infos zu den beiden Bauteilen angeschaut und bin 
guter Dinge, dass ich das so mit dem Schaubild von oben hin bekomme.

Vielen Dank für die Hilfe von euch, sehr nettes und 
einsteigerfreundliches Forum habt ihr hier!

von Thomas P. (tommy2002)


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FM schrieb:
> Vielen Dank für die Hilfe von euch, sehr nettes und
> einsteigerfreundliches Forum habt ihr hier!

You made my day :D

µc.net ist wie ein Schiff auf hoher See. Kann schon mal sehr rau werden! 
Heute hast du einen sonnigen Tag erwischt :-)

von FM (Gast)


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^^na dann bin ich froh, dass heute alle so freundlich sind
Zum Hubmagnet kann ich was seine Leistungsaufnahme angeht leider nichts 
sagen, bei meiner Recherche habe ich nur die Volt nichts herausgefunden.
Es handelt sich um den hier(ZYE 1-1038):
http://www.amazon.de/Ziehen-%C3%B6ffnen-Rahmen-Magnetventil-Elektromagneten/dp/B008OEXQJ6/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1452640733&sr=8-4&keywords=hubmagnet

schnell hintereinander hin und her geschaltet wird der magnet nicht, nur 
einmal ein und aus innerhalb von 10-20sek und dann langelange nichts 
mehr^^

von Michael B. (laberkopp)


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chris schrieb:
>> Diese zweite Quelle kann definiert werden von 3-12V.
>
> Der IRF530 schaltet mit 3V noch bei weitem nicht durch.
> DIe Schaltung wird so also nicht funktionieren.

Ich interpretiere 'definiert' so, daß ich mir aussuchen kann,
welche Spannung sie haben soll, und schlug 12V vor,
dann funktioniert das sehr wohl.

Ich denke also, du hast Verständnisschwierigkeiten.

FM schrieb:
> Werde beide Quellen mit 12V halten

von Stefan F. (Gast)


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Statt dem IRF9530 kannst du den IRLU024N nehmen. Der kann bei 3V schon 
2A Laststrom schalten. Du solltest dem gate des Transistors noch einen 
Pull-Down Widerstand spendieren, damit der Transistor bei offenem 
Eingang nicht ungewollt auf Radiowellen (und andere Signale) reagiert.
1
                  +-HubMagnet-+
2
                  |           |
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                  +----|>|----+ 1N5401
4
                  |D          |
5
      +------+---| G          | +
6
   +  |      |    |S         12V
7
2. Quelle   |~|   |           | -
8
   -  |     |_|   |           |
9
      |      |    |           |
10
      +------+----+-----------+
11
          10k    IRLU024N

von Route_66 H. (route_66)


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FM schrieb:
> Es handelt sich um den hier(ZYE 1-1038):

In einem anderen Thread wird berichtet, dass genau dieser Zugmagnet bei 
längerer Ansteuerung furchtbar heiß wird!
Also eventuell Brandgefahr.

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