Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Step up Wandler Problem mit Tl494


von Wagner T. (Gast)



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Hallo Alle zusammen,

Und zwar habe Ich ein Step Up Wandler mit Tl494 aufgebaut und dazu zwei 
Treiberstufe für die beiden Mosfets.
Und hab da mal eine Frage, es gibt ja Step Up Wandler die schaffen am 
Ausgang locker so 100W wenn Überhaupt.
Wieso schafft das ein von der Industrie gefertigten Step up Wandler und 
nicht einer der selbst zusammen gebaut ist?

Lg. Der Hobby Bastler

von ArnoR (Gast)


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Wagner T. schrieb:
> Und zwar habe Ich ein Step Up Wandler mit Tl494 aufgebaut

Nicht ganz, das ist ein Gegentakt-Durchflusswandler auf ~2Ue.

Wagner T. schrieb:
> Und hab da mal eine Frage, es gibt ja Step Up Wandler die schaffen am
> Ausgang locker so 100W wenn Überhaupt.
> Wieso schafft das ein von der Industrie gefertigten Step up Wandler und
> nicht einer der selbst zusammen gebaut ist?

Weil die Ingenieure in der Industrie mehr Ahnung von der Sache haben?
Schau dir allein mal deine Treiberstufen an, oder die Dioden.

von Joe F. (easylife)


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Jedenfalls gestaltet sich die Auswahl der Mosfets schon recht 
übersichtlich, bei Gatespannungen bis 40V... ;-)

von Alfred B. (alfred_b979)


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Lieber Thomas, bevor man selbst einen Wandler entwickeln will (...und 
wenn es nicht beim Schaltplan bleibt - diesen hier solltest Du übrigens 
spurlos entsorgen - IST es eine geplante Selbst-Entwicklung!), sollte 
man zuerst ein Minimum an Wissen ansammeln.

Es mag ja so einige handwerkliche Spielarten von Hobby-Basteleien geben,
aber bei Elektronik gibt es drei vernünftige Wege:

1.Gute Geräte fertig zu kaufen.

2.Zuverlässigste Quellen für "DIY" zu ermitteln (Wo wirklich alle Fragen 
geklärt sind - jedes Detail des Aufbaus), und bewährte Schaltungen exakt 
nachzubauen. Dazu zumindest löten zu lernen, eventuell Platinen richtig 
zu fertigen lernen oder aber diese nach korrekter Vorgabe fertigen 
LASSEN, mehr aber nicht, dann die besorgten korrekten Bauteile 
einzulöten.

3.Sich zuerst mal gründlichst über alles zu informieren, und alles 
nötige zu lernen - so wäre fast alles möglich. Aber erst dann.

So einfach aus der Hüfte baut kein Mensch so etwas - schon gar nix 
selbst entworfenes.

MfG

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Wagner T. schrieb:
> Wieso schafft das ein von der Industrie gefertigten Step up Wandler und
> nicht einer der selbst zusammen gebaut ist?

Weil deine Schaltung einfach grober Unsinn ist.

Warum studieren Elektronikentwickler ?

von Boris O. (bohnsorg) Benutzerseite


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Die Gate-Treiber sind bestenfalls knorrig, aber nicht elektronisch. 
Gate-Ladung muss nicht nur herausgezogen, sondern auch hineingedrückt 
werden. 330Ohm sind schon ein ziemlicher Brocken, wenn du fix mal einen 
ganzen Ampere brauchst.

Warum deine Induktivität symmetrisch betrieben wird, kann ich nicht 
sagen, die sättigt mit Sicherheit (weil die Bauteile zwar symmetrisch im 
Schaltplan liegen, aber sicher in der realen Welt an Asymmetrien 
leiden).

Die Topologie habe ich noch nicht ganz verstanden, vielleicht erhellst 
du alle da ein bisschen, denn Gegentakt-Fluss-Wandler sehen anders aus.

Es könnte auch stark sein, dass die Totzeit der MOSFETs nicht 
eingehalten wird und wenn ich nicht irre, nutzt die elektrische wie 
magnetische Verbindung der beiden (Teil-) Induktivitäten dann gar 
nichts. (Weil die Treiberstufe es nicht bringt.)

Wenn du einen kleinen Strom aber hohe Spannung brauchst, solltest du 
einen Flyback einsetzen. Gegentakt ist natürlich auch möglich, dann 
tendiere ich aber zur Kondensatorsymmetrierung (vgl. Schmidt-Walter oder 
Herr Rehrmann).

Vielleicht genügt dir auch nur etwas Spannung und du probiest eine 
Ladungspumpe. Das ist für den Einstieg weniger komplex. Ansonsten rate 
ich zu einem Oszilloskop und der Betrachtung der beiden Gate-Potenziale 
sowie dem »Gewackel« am Schaltknoten.

von Alfred B. (alfred_b979)


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Boris O. schrieb:
> 330Ohm

...und erst noch die min. 25k(!)Ohm. Holla...riahoppsassa.

Boris O. schrieb:
> Die Topologie habe ich noch nicht ganz verstanden, vielleicht erhellst
> du alle da ein bisschen, denn Gegentakt-Fluss-Wandler sehen anders aus.

Soll ja laut ÜS einen Aufwärtswandler darstellen. Hmmm... kann mir 
keinen funktionierenden Betriebspunkt ausmalen. Wer kann? Und wie? 
(Frequenz, Last etc.)

Totzeit... ich sehe hier weniger ein Shootthrough- als vielmehr ein 
krasses Einschaltproblem. Wie wir schon beide bemerkten, wird die pos. 
Aufladung ein echtes Problem. Könnte echt heiß werden im linearen 
Bereich... O.O

Ehrlich, Thomas: Der Schaltplan ist so kaum zu retten. Wir könnten Dir 
mit der Zeit unzählige Fehler aufzeigen, auch DABEI würdest Du sicher 
dazulernen. Aber viel, viel besser wäre, wenn Du Herrn Ohnsorgs Tipps zu 
Referenzseiten beherzigst:

www.joretronik.de

...um die Grundlagen zu erarbeiten. Seite hat schon seeehr vielen 
geholfen. Behandelt verständlich einfache Möglichkeiten zur Realisierung 
von Halbleiter-Stromversorgungen. Toll.

Schmidt-Walter

...bietet eine Online Plattform zur schnellen Berechnung/Dimensionierung 
der Spulen- bzw. Trafokerne und Drahtstärken Pulsweitenmodulierter 
Wandler, allerdings finden sich auch dort gut erklärt weitere Infos.

Es gibt auch noch das Elektronik-Kompendium, oder ..., oder ... ... ...

Nutze diese Seiten, und Du bist sehr schnell sehr viel besser in der 
Materie.

MfG

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Wagner T. schrieb:
> Und zwar habe Ich ein Step Up Wandler mit Tl494 aufgebaut und dazu zwei
> Treiberstufe für die beiden Mosfets.

LOL

> Und hab da mal eine Frage, es gibt ja Step Up Wandler die schaffen am
> Ausgang locker so 100W wenn Überhaupt.
> Wieso schafft das ein von der Industrie gefertigten Step up Wandler und
> nicht einer der selbst zusammen gebaut ist?

Angesichts der von dir gezeigten Unsinnsschaltung und deines selbst 
gewählten(!) Nicks ist die Antwort offensichtlich: ein Schaltungs- 
entwickler der Schaltwandler für die Industrie entwickelt, versteht sein 
Fach und liefert ein funktionierendes Design.

Du "Hobbybastler" hingegen designst Pfusch. Nur weil du Bauelemente 
verwendest die auch in einem funktionierenden Design verwendet würden, 
wird dein Pfusch noch lange nicht richtig.

Deine Frage ist etwa vergleichbar mit der, warum ein Seitenkistenauto im 
Rennen gegen ein richtiges Auto immer abstinkt, obwohl es doch auch vier 
Räder hat.

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