Forum: Offtopic Disco-Showlaser manipulieren? (ungefährlich)


von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Ich befasse mich in letzter Zeit mit dem Thema DMX - simpel aber 
faszinierend. Aktuell stehe ich vor folgendem Problem:

Ein grüner Showlaser (Lightmaxx club one 100mW) kann per DMX die 
verschiedensten Kurven und Motive aus seinem internen Sortiment 
auswählen und diese mit oder ohne Einfluss der Musik (Mikrofon) 
darstellen. Zusätzlich kann ich aber auch über zwei DMX-Kanäle eine X- 
und eine Y-Position auf die Galvos geben.

Was nicht geht, ist, einfach nur einen Punkt zu projizieren - was aber 
bei Verwendung der XY-Steuerung sinnvoll wäre. DMX schafft bis zu 40 HZ 
(bei einem verkürztem Universum mit weniger als 512 Kanälen auch mehr), 
was durchaus für einfache eigene vektorielle Grafiken oder Texte 
ausreichend wäre.

Der Laser schaltet sich sofort aus, wenn kein Motivprogramm gewählt ist, 
weil die Elektronik dann davon ausgeht, dass der Laser gefährlich lange 
auf nur einen Punkt (möglicherweise im Publikum) zeigt. Das ist ja im 
Prinzip auch in Ordnung so.

Leider haben die Entwickler das Bewegen der Galvos per externem 
DMX-Kommando nicht in diese Entscheidung einbezogen. Gibts da irgend 
eine Idee ... ?

von Stefan M. (derwisch)


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Wenn eigene DMX Kommandos die Galvos bewegen könnten, hat der Hersteller 
keine Möglichkeit mehr, zu verhindern das mit dem Laser Sch... gebaut 
wird.

100mW bei Publikumsanwendungen sind schon böse, wenn sich da mal nichts 
mehr bewegt ( Punktlaser ).
Der Selbstbastler müsste genauso verhindern, dass der Laser "stehen 
bleibt", wie es der Hersteller anscheinend jetzt schon tut.

Wäre ich der Hersteller, dann würde ich es auch so machen.

Ich vermute mal, dass solche Laseranlagen eine spezielle Zulassung für 
das Gesamtgerät bekommen.
Diese schliesst die besagte Sicherheitabschaltung zwingend mit ein.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Stefan M. schrieb:
> Wenn eigene DMX Kommandos die Galvos bewegen könnten, hat der
> Hersteller
> keine Möglichkeit mehr, zu verhindern das mit dem Laser Sch... gebaut
> wird.

Eigene DMX-Kommandos können die Galvos bewegen, das ist Fakt - dafür 
gibts zwei DMX-Kanäle.

Und den Sinn der Sicherheitsabfrage stelle ich ja auch garnicht in 
Frage, die könnte man aber genauso in Kraft setzen, wenn der Laser durch 
eigene DMX-Kommandos (nicht) bewegt wird.

DAS verstehe ich nicht ...

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Du könntst mit einem zweiten DMX Receiver 'schnüffeln', ob die X Y 
Kommandos auf dem DMX liegen, und dann für die 50ms bis zum nächsten 
Frame die Sicherheitschaltung brücken - ob das geht, weisst du aber nur, 
wenn du dir die Ansteuerung mal intern beschaust.
Wenn beim nächsten Frame kein XY Kommando bei ist, schaltest du deine 
Brücke inaktiv. 100mW sind aber schon mit Respekt zu handeln - setz dir 
'ne Schutzbrille auf.
Rein technisch - ob das statthaft ist, weiss ich nicht, da ich keiner 
vom TÜV oder so bin.

von Korbi G. (Firma: Möhrchenzucht) (korbinian_g53)


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Rein rechtlich darf er daheim mit dem Laser machen was ihm gefällt.

Wenn das ganze öffentlich wird (oder werden soll) braucht er für jeden 
Aufbau des Lasers eine TÜV-Abnahme und einen anwesenden 
Laserschutzbeauftragten.

Es gibt Laser, die als solche vom TÜV abgenommen sind und (korrekt 
aufgebaut) keine erneute Abnahme nach dem Aufbau brauchen. Der 
Laserschutzbeauftragte muss trotzdem anwesend sein.
Kostenpunkt: 700 Euro aufwärts. Pro Laser. Wenn du auf der sicheren 
Seite bleiben willst: Such mal nach den MediaLas Spooky Blues, das sind 
die besagten Laser. Und einen Laserschutzschein musst du machen, 
Kostenpunkt nochmal 200 Euro.

Eine Alternative wäre der Beamer mit Powerpoint im Hintergrund. Nicht 
ganz so cool, dafür weit ungefährlicher und billiger.

von Paul H. (powl)


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Jetzt die Frage, was ist öffentlich?

Meiner Kenntnis nach ist es nicht öffentlich, wenn er das Ding auf 
privaten Partys einsetzt.

So wie ich verstanden habe funktioniert die Sicherungs-Funktion NICHT im 
DMX-Betrieb und er möchte das nachrüsten. Durchaus löblich.

Ich würde aber gleich eine Erkennung der Galvanometerbewegung nachrüsten 
und nicht nur das Signal auswerten. So greift der Schutz auch, wenn nur 
mal ein Galvo defekt ist. Das dürfte zwar bei den Schrittmotorgalvos 
reichlich unwahrscheinlich sein aber wenn es mal so weit ist, verhindert 
man auf jeden Fall einen stehenden Strahl, und der ist echt nicht ohne, 
vor allem wenn er jemandem im Gesicht stehen bleibt.

Teurere Laser sind meistens für den Hobbybereich viel zu teuer und bevor 
mans ganz bleiben lässt begnügt man sich mit was günstigerem.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Paul H. schrieb:
> Jetzt die Frage, was ist öffentlich?
>
> Meiner Kenntnis nach ist es nicht öffentlich, wenn er das Ding auf
> privaten Partys einsetzt.
>
> So wie ich verstanden habe funktioniert die Sicherungs-Funktion NICHT im
> DMX-Betrieb und er möchte das nachrüsten. Durchaus löblich.


Leider falsch verstanden. Es IST ein DMX-Gerät besitzt mehrere 
DMX-Kanäle, z.B. zur Auswahl von Geschwindigkeit, Strahlmuster, 
Empfildlichkeit für Audio usw. UND zusätzlich X-Pos und Y-Pos.

Meist wird man die beiden Kanäle mit statischen Werten zwischen 0 oder 
255 beschicken - damit kann man kleine Muster zusätzlich (quasi als 
Offset) im Raum verschieben.

Hätte der Laser auch einen Punkt im Angebot, könnte man durch 
schnellen Wechsel der Koordinaten selber Grafiken darstellen ...

von Walter T. (nicolas)


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Dann miß doch eine einfache Figur aus und paß Deinen Offset an. Du 
kannst ja die Figur ständig neu starten, dann sollte der Fehler nicht zu 
groß werden.

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