Kein Tailstrom beim Abschalten des IGBT- Warum?

Hoeness schrieb:
> Wir haben in der Uni ein Praktikum gehabt, in dem es um die
> Schaltvorgänge des IGBT ging. Nun ist mir aufgefallen, dass eim
> Abschalten des IGBT der Tailstrom bei den Messungen nicht erscheint.
> Kann mir einer von euch erklären, warum das so ist?

Könnte ein IGBT der neueren Generation gewesen sein, der auf niedrige 
Schaltverluste optimiert ist.

Kannst du dich an die Typbezeichnung erinnern?

Alexander schrieb:
> Hoeness schrieb:
>> Wir haben in der Uni ein Praktikum gehabt, in dem es um die
>> Schaltvorgänge des IGBT ging. Nun ist mir aufgefallen, dass eim
>> Abschalten des IGBT der Tailstrom bei den Messungen nicht erscheint.
>> Kann mir einer von euch erklären, warum das so ist?
>
> Könnte ein IGBT der neueren Generation gewesen sein, der auf niedrige
> Schaltverluste optimiert ist.
>
> Kannst du dich an die Typbezeichnung erinnern?

Hey, danke.
Er heisst IRG4P254S, müsste der sein:
http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irg4p254s.pdf

VG

Hoeness schrieb:
> Hey, danke.
> Er heisst IRG4P254S, müsste der sein:
> http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/ir...

Nah, so dolle ist der nicht. Andererseits schaltet der auch nur 250V.

Zeig doch mal die Oszi Bilder. Jetzt bin ich auch neugierig.

Haben leider nur die Matlab-plots, geht das auch?

Jap

Hier

Hp M. schrieb:
> Hoeness schrieb:
>> un ist mir aufgefallen, dass eim
>>>> Abschalten des IGBT der Tailstrom bei den Messungen nicht erscheint.
>
> 1µs ist nichts?

naja, aber laut der theortischen Betrachtung gibt es zwei Stromabfälle 
mit verschiedenen Steigungen

Also mein Problem ist, dass wir das Abschalten von IGBT und MOSFET 
vergleichen sollen. Nun ist es so, dass er Abschaltvorgang bei beiden 
gleich aussieht.....obwohl ja der IGBT langsamer ausschalten sollte, 
beben aufgrund des Tailstroms...desweiteren ist eine Aufgabe, ob der 
Tailstrom nachweisbar ist, was ich mit "nein" beantworten würde...bin 
mir aber net sicher

zeichne doch mal ne tangente in den matlab plot - vlt fällt dir dann was 
auf

TestX schrieb:
> zeichne doch mal ne tangente in den matlab plot - vlt fällt dir
> dann was
> auf

Hmmm...was soll denn da passieren? Kannst du mir Tipps geben?

Hoeness schrieb:
> Also mein Problem ist, dass wir das Abschalten von IGBT und MOSFET
> vergleichen sollen. Nun ist es so, dass er Abschaltvorgang bei beiden
> gleich aussieht.....obwohl ja der IGBT langsamer ausschalten sollte,
> beben aufgrund des Tailstroms...desweiteren ist eine Aufgabe, ob der
> Tailstrom nachweisbar ist, was ich mit "nein" beantworten würde...bin
> mir aber net sicher

Du könntest mal den ganzen Messaufbau und Schaltplan zeigen. Warum sind 
Diodenstrom und IGBT-Strom beide gleich? Wenn es eine einfache 
Schaltzelle ist, müssten die entgegengesetzt sein. Ferner - was ist 
dieser unhübsche Huppel bei der IGBT Spannung? Darüber hinaus verstehe 
ich nicht, wieso man einen 250V IGBT nimmt, und nur 18V schaltet.

Außerdem kann der Tailstrom wesentlich geringer ausfallen bei low 
voltage IGBTs, und nicht jeder IGBT hat einen stark ausgesprägten 
Tailstrom:
http://www.powerguru.org/wordpress/wp-content/uploads/2015/01/IGBT-turn-off-characteristics.jpg

Ich weiß nicht, was du hast. Der Tailstrom ist doch ganz deutlich zu 
sehen. Eigentlich wundert es mich sogar, dass das so klar sichtbar ist.

Bei Bildern in Lehrbüchern wird nicht maßstäblich gezeichnet, der Effekt 
wird dort total übertrieben dargestellt.

Alexander schrieb:
> Ferner - was ist
> dieser unhübsche Huppel bei der IGBT Spannung?

Überspannung durch die Induktivität des Aufbaus. Das ist ein ganz 
typisches Bild.

Claymore schrieb:
> Überspannung durch die Induktivität des Aufbaus. Das ist ein ganz
> typisches Bild.
Ein gewisser Huppel ist mir bekannt, aber dieser doppel Huppel ist für 
mich untypisch. Erstens ist das di/dt in guter Näherung ca. 5A/us. Mit 
einer Schaltspannung von 18V kommt man auf eine Induktivität von

L = v*dt/di = 18V*1us/5A >= 3uH. Sowas als parasitäre Induktivität im 
Aufbau zu haben, finde ich ein wenig viel :D

Ferner sieht die Stromänderung relativ konstant aus, zwischen 5A und ca. 
0A (Tailstrom mal weggelassen). Wieso gibt es zwei Huppel in der 
Spannung zu sehen? Vielleicht ein Messfehler?

Ein typisches IGBT turn off Verhalten sieht für mich so aus:
http://www.powerguru.org/wordpress/wp-content/uploads/2012/06/Medium-speed-XPT-IGBT-turn-off-characteristic.jpg

Der Überschwinger in der Spannung passt zur Stromänderung.

Kann natürlich sein, dass es auch beim TE so ist, finde ihc allerdings 
schwer auf dem Bild zu erkennen.

Alexander schrieb:
> L = v*dt/di = 18V*1us/5A >= 3uH. Sowas als parasitäre Induktivität im
> Aufbau zu haben, finde ich ein wenig viel :D

Das bekommt man schnell zusammen, wenn das ein von Studenten gebastelter 
Aufbau ist und niemand Wert auf einen niederinduktiven Aufbau legt.

Alexander schrieb:
> Ferner sieht die Stromänderung relativ konstant aus, zwischen 5A und ca.
> 0A (Tailstrom mal weggelassen). Wieso gibt es zwei Huppel in der
> Spannung zu sehen? Vielleicht ein Messfehler?

Ein realer Aufbau besteht ja nicht unbedingt aus einer Induktivität, 
sondern kann ein beliebig komplexes Gebilde sein.

Alexander schrieb:

> Du könntest mal den ganzen Messaufbau und Schaltplan zeigen. Warum sind
> Diodenstrom und IGBT-Strom beide gleich? Wenn es eine einfache
> Schaltzelle ist, müssten die entgegengesetzt sein. Ferner - was ist
> dieser unhübsche Huppel bei der IGBT Spannung? Darüber hinaus verstehe
> ich nicht, wieso man einen 250V IGBT nimmt, und nur 18V schaltet.
>
> Außerdem kann der Tailstrom wesentlich geringer ausfallen bei low
> voltage IGBTs, und nicht jeder IGBT hat einen stark ausgesprägten
> Tailstrom:
> http://www.powerguru.org/wordpress/wp-content/uplo...

Hier ist die Aufgabenstellung

Alexander schrieb:
> Hoeness schrieb:
>> Also mein Problem ist, dass wir das Abschalten von IGBT und MOSFET
>> vergleichen sollen. Nun ist es so, dass er Abschaltvorgang bei beiden
>> gleich aussieht.....obwohl ja der IGBT langsamer ausschalten sollte,
>> beben aufgrund des Tailstroms...desweiteren ist eine Aufgabe, ob der
>> Tailstrom nachweisbar ist, was ich mit "nein" beantworten würde...bin
>> mir aber net sicher
>
> Du könntest mal den ganzen Messaufbau und Schaltplan zeigen. Warum sind
> Diodenstrom und IGBT-Strom beide gleich? Wenn es eine einfache
> Schaltzelle ist, müssten die entgegengesetzt sein. Ferner - was ist
> dieser unhübsche Huppel bei der IGBT Spannung? Darüber hinaus verstehe
> ich nicht, wieso man einen 250V IGBT nimmt, und nur 18V schaltet.
>
> Außerdem kann der Tailstrom wesentlich geringer ausfallen bei low
> voltage IGBTs, und nicht jeder IGBT hat einen stark ausgesprägten
> Tailstrom:
> http://www.powerguru.org/wordpress/wp-content/uplo...

Hier ist die Schaltung.

> Hier ist die Schaltung.


dat passt aber nich zu den strömen von oben.

Ja, also ich muss zugeben, dass die Verläufe der diode falsch sind. Das 
ist mir schon klar und wird invertiert. Meine Frage aber bezieht sich 
immer noch auf den IGBT. Ist diese kleine Steigung nach unten der 
Tailstrom?