Gleichstrom-Fluss durch einen Leiter

Hallo Hansi

Ja das ist durchaus so. Anstatt dir einen Vortrag hier nieder zu 
schreiben hier ein Link der alle deine Fragen klären wird =)

http://expweb.phys.ethz.ch/06/03/01/bes.pdf

Viel Spass biem lessen.

Gruss ElektroFloh

Ein elektrisches Feld entsteht wider Erwarten nicht ... ein elektrisches 
Feld ist von der Spannung gegenueber der Umgebung abhaengig, die kann 
aber auch Null sein.
Gleichfalls kann ich ein elektrisches Feld haben aber kein Magnetfeld, 
imdem ich nur Spannung anlege, aber kein Strom fliesst.

Trotzdem ist das E Feld vom Stromfluss getrennt. Ich kann das E Fled 
verdoppeln, ohne gleichzeitig das H Feld zu verdoppeln. Das E Feld zur 
Ueberwindung des ohmschen Widerstandes ist im Stromrichtung, und bei 
einem guten Leiter sehr klein, waehrend das E Feld, dass von einem unter 
Spannung stehenden Leiter ausgeht dazu senkrecht ist.

Hansi schrieb:
> wenn durch ein Cu-Kabel ein Gleichstrom fließt, entstehen dann parallel
> dazu auch einn elektrisches und ein magnetisches Feld wie bei einem
> Wechselstrom?

Gegenfrage: was läßt dich glauben, das magnetische Feld würde nur bei 
Wechselstrom entstehen?

Ja, natürlich. Dazu gibt's in vielen Physik-Schulbüchern ein Bild von 
einer (Gleich-)stromdurchflossenen Schaukel im Magnetfeld eines 
Hufeisenmagneten zum Erläutern der Drei-Finger-Regel.

Hansi schrieb:

> Also kann bei Gleichstrom auch ein Magnetfeld entstehen?

Es kann nicht nur, es tut es ganz sicher.

Beim Trafo kommt ein anderer Sachverhalt hinzu: Um Strom durch 
Magnetismus zu erzeugen, muss sich das Magnetfeld über die Zeit ändern. 
Nur dann wird Spannung induziert.
Ein Leiter der von Gleichstrom durchflossen wird, hat zwar ein 
Magnetfeld, aber das ändert sich nicht. Deshalb kann auf der 
Sekundärseite des Trafos keine Spannung induziert werden.

Gruß!

Hansi schrieb:
> Ach so, also kann ich mir das dann mit dem Trafo so vorstellen, dass auf
> der einen Seite "Stromteilchen" hin- und herwackeln, dann ein Magnetfeld
> erzeugen und dieses Magnetfeld auf der anderen Seite im Trafo dann in
> dem zweiten Kabel wieder "Stromteilchen" antreibt?

Ja, genau so ist das. Und wenn die nicht "hin- und herwackeln", sondern 
sich nur in eine Richtung bewegen, dann wackelt auch das Magnetfeld 
nicht und auf der zweiten Seite werden keine Stromteilchen bewegt.

Hansi schrieb:
> Hmm, aber ich verstehe einfach noch nicht so genau, warum das dann bei
> Gleichstrom nicht funktioniert - wenn doch dann in dem ersten Kabel die
> "Stromteilchen" von A nach B fließen, dann müsste doch auch ein
> Magnetfeld entstehen
Ja, das passiert auch

> und dann die Stromteilchen in dem zweiten Leiter
> auch hin- und herschieben.

Nur für einen kurzen Moment bis sich sich das Magnetfeld aufgebaut hat 
werden Elektronen im zweiten Leiter (= Sekundärwicklung) bewegt. 
Allerdings nur in eine Richtung, denn sobald das Magnetfeld aufgebaut 
ist und sich nicht mehr verändert (=konstant) bewegen sich keine 
Elektronen mehr im zweiten Leiter, obwohl weiterhin Strom fliesst und 
das Magnetfeld eine proportionale - allerdings konstante - Stärke zum 
Strom hat.



> Bei Wechselstrom behalten ja die
> "Stromteilchen" ihre Position gewissermaßen bei,
Tun sie eigentlich nicht. Sie ändern ständig ihre Richtung. Das hat zur 
Folge, dass sich das Magnetfeld ständig ändert.

> sie wackeln in einem
> bestimmten Bereich hin- und her - also wackeln auf der anderen Seite die
> Stromteilchen auch mit.

Jep

> Und wenn bei Gleichstrom die Stromteilchen
> wandern, warum wandern sie dann nicht in dem zweiten Kabel?

Richtig, aber der Strom ist konstant, und geht nur in einen Richtung. 
Dieser Stromfluss hat ein Magnetfeld zur Folge, allerdings ändert das 
Magnetfeld weder Betrag noch Richtung. Bei Wechselstrom ist das genau 
anders. Der Strom ändert ständig Betrag und Richtung.

Und nur während der Änderung von Betrag oder Richtung wird eine Spannung 
in den zweiten Leiter induziert.

Alle Wechselstrommaschinen basieren auf dem Prinzip des sich ÄNDERNDEN 
Magnetfeldes. Auch der Dynamo. Da dreht sich ein Magnet in einer Spule. 
Durch das Drehen ändern sich ständig Betrag und Richtung des 
Magnetfeldes in der Spule. Und nur so wird Strom im Leiter erzeugt.

Bei Gleichstrom zwar Magnetfeld, aber keine Änderung von Betrag oder 
Richtung. Deshalb keine Induktion! Google einfach mal nach "Induktion".

jens schrieb:
> Wie kommst du darauf das sich kein Gleichstrom induzieren lässt?
> https://de.wikipedia.org/wiki/Unipolarinduktion

Ja danke. Das habe ich so überhaupt nicht behauptet. Im Gegenteil, ich 
habe sogar beschrieben, was bei Gleichstron passiert. Mal wieder ein 
sinnfreier Beitrag, der nur geschrieben wurde, um Verwirrung zu stiften 
und damit man halt seinen Senf dazu gibt. Wenn denn du nicht in der Lage 
bist, den Kontext des Geschriebenen zu erfassen, dann erspare dir 
weitere Kommentare. Ich habe versucht, es für einen Anfänger anschaulich 
zu erklären. Oder was soll dein Artikel mit der Funktionsweise eines 
Trafos zu tun haben?

jens schrieb:
> Thomas H. schrieb:
>>Bei Gleichstrom zwar Magnetfeld, aber keine Änderung von Betrag oder
>>Richtung. Deshalb keine Induktion!
>
> Das so nicht ganz richtig. Deswegen der Link.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Unipolarinduktion

Nein da liegst du falsch. Was ich geschrieben habe ist so richtig. Dein 
Artikel hat nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben habe.

jens schrieb:
> Thomas H. schrieb:
>>Da dreht sich ein Magnet in einer Spule.
>>Durch das Drehen ändern sich ständig Betrag und Richtung des
>>Magnetfeldes in der Spule. Und nur so wird Strom im Leiter erzeugt.
>
> Da könnten man ja auf die Idee kommen das nur Wechselspannung induziert
> werden kann.

Auf welche Ideen du kommst ist deine Sache. Was ich beschrieben habe, 
bezieht sich auf einen Kontext. Wenn du den Kontext weglässt und aus 
einzelnen Sätzen eigene Ideen ableitest, steht dir das frei...

Gruß,
thoern