Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Denkanstoss für eine Hardwarelösung zur Anlagensteuerung


von Georg W. (gewa)


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Hallo,

erstmal Entschuldigung wenn ich im falschen Forenbereich poste. Ich kann 
sie irgendiwe schwer einem bestimtmen Thema zuordnen.

ich suche für die Überwachung und eventuell Steuerung bzw. Regelung 
einer Anlage eine Hardwarelösung (allgemeiner Controller, Industrie-PC).

Anforderungen wären erstmal:
-Ich möchte kein Gerät entwickeln sondern würde erstmal eine fertige 
Lsg. bevorzugen.
-Eine für Windows geschriebene Simulationssoftware muss auf der 
Plattform laufen, implementierbar sein, diese besitzt eine Datenbank.
-Es müssen analoge Signale eingelesen und ausgegeben werden können.
-Lsg. sollte in verschiedene Busstrukturen integrierbar sein.
-Die "Lösung" sollte am besten auch irgendwie modular erweiterbar 
(Steckkarten?, IO-Baugruppen?) sein.

Ich weis, dass das alles sehr schwammig und vage formuliert ist. Mir 
gehts darum erstmal herauszufinden nach welchen Systemen/Lösungen ich 
suchen muss.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Sieh dir an, was Beckhoff hat.
Deren TwinCat läuft auf einem handelsüblichen (Industrie-)PC.

Aber auch viele andere bieten solche Lösungen an, hier z.B. Phoenix:
https://www.phoenixcontact.com/online/portal/de?1dmy&urile=wcm:path:/dede/web/main/products/subcategory_pages/software_plc_p-21-04/77c85fba-a1e4-46e9-b776-f241070f1cbe

von Amateur (Gast)


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Im Grunde genommen listest Du da die "normalen" Anforderungen an eine 
heutige EssPehEss auf. Also eine von der Firma Icks, Üpsilon oder auch 
Zett. Die können das alle.
Schon zu Zeiten von S7 oder auch früher ging das.

von Georg W. (gewa)


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Auf ner S7 läuft aber keine Windowssoftware oder?

Ich bräuchte halt ne SPS mit I/O-Karten, Bus-Karten und mit einer 
Festplatte auf der sich Windows installieren lässt. Alles in nem Gehäuse 
mit LCD und Touchpanel.

Ein normaler PC mit Soft-SPS erscheint mir etwas "oversized". Aber ich 
guck mich mal bei Beckhoff um. Danke

von Der Andere (Gast)


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Georg W. schrieb:
> Ich bräuchte halt ne SPS mit I/O-Karten, Bus-Karten und mit einer
> Festplatte auf der sich Windows installieren lässt.

Warum eigentlich, Windows ist doch nicht echtzeitfähig. Genau das 
erwartet man aber für eine Steuerung  Anlagenregelung  Überwachung.

von Georg W. (gewa)


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Auf der Hardware muss eine Simulationssoftware laufen. Sie bildet die 
Grundlage der Überwachung und würde später auch die Stellsignale bzw. 
Parameter für die Stellsignalberechnung für Anlagenteile liefern.
Die Software ist für Windows geschrieben worden. Ob sich die Software 
umschreiben lässt und auch unter anderen Betriebssystemen ist ungewiss.
Ideal wäre daher eine Windows-Plattform.

Soft-SPS sind ja dafür da Windows eine Echtzeitfähigkeit zu ermöglichen.

Ich suche aber eher einen kleinen Controller der alles vereint.

von Günter M. (redround)


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Windows und kleiner Controller schließt sich gegenseitig aus. Vor allem, 
wenn dann auch noch eine rechenintensive Simulations-Software laufen 
soll. Da wirst Du um ein reguläres Mainboard nicht herum kommen. Du 
kannst ja mal nach lüfterlosen PC's Ausschau halten ... vielleicht 
findest Du da eine annehmbare Plattform. Ein nicht zu schwaches ARM 
Board wirds aber mindestens werden müssen um Windows zum Laufen zu 
bekommen.

Alternativ bleibt wohl nur ein "richtiger" PC (ggf. Server-Rack-Gehäuse 
oder ähnliches).

von dunno.. (Gast)


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National instruments hat da auch was, die grossen pxi racks, da gibt es 
ganze rechner-einbauten..

Kostet halt unendlich viel Geld, aber bei den Anforderungen..

von Wolfgang (Gast)


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Georg W. schrieb:
> Soft-SPS sind ja dafür da Windows eine Echtzeitfähigkeit zu ermöglichen.

Dafür musst du erstmal definieren, was für die Anlage "Echtzeit" 
bedeutet. Die einen sind mit Reaktionszeiten im Sekundenbereich 
zufrieden, andere brauchen Mikrosekunden. Dazwischen ist ein weites 
Feld.

von Pandur S. (jetztnicht)


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Windows ist sowieso nicht Echtzeit, auf auf langen Zeitskalen nicht. 
Ploetzlich hat es den Drang nach updates... Allenfalls XP Embedded

Windows ist gut als Konfigurier- und Visualisierkonsole zu einem 
Prozess. Aber nicht zum Steuern.

Duerfen wir etwas zur Simulation erfahren. Weshalb kann das Resultat 
einer Simulation nicht periodisch, oder asynchron auf einen Controller 
geladen werden ?

von Codix (Gast)


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Georg W. schrieb:
> Die Software ist für Windows geschrieben worden.

Da liegt doch Dein Problem an ganz anderer Stelle:
Da die Software schon vorhanden ist, solltest Du erst einmal klären
welche Schnittstellen diese Software erwartet bzw. zur Verfügung stellt,
um mit der Außenwelt zu kommunizieren.
Wenn Du dir das klar gemacht hast, sprich eine Anforderungsliste 
erstellt hast, dann, und nur dann, kannst Du auf die Suche nach 
einer SPS oder einem ähnlichen System gehen.
Ohne die konkreten Anfoderungen zu benennen / kennen, ist eine Suche 
nach einer HW-Lösung sinnlos.

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