Guten Morgen zusammen,ich möchte meinen Busch Jäger Dimmer instandsetzen. Die Schwachstelle müsste doch der Triac sein. Ausgerechnet den Typ BTA 08.400BHC828P kann ich bei Conrad Elektronik nicht finden.Hat Jemand einen schlauen Tipp für mich? Gruß stromlerche
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Die Dimmer kenne ich, bei mir waren immer die Potis defekt. Als Ersatz Triac würde ich einen TIC226 probieren. Nachtrag: BTA08 gibts bei Reichelt.
Einen BTA 08-400 sollte man auch nicht einbauen, der ist für unsere 230V ja gnadenlos unterdimensiuoniert. Das ist Pfusch ab Werk, wo bei Busch-Jäger wohl irgendwelche Deppen in der Elektronikentwicklung sitzen, die nicht die leiseste Ahnung haben, was im deutschen Stromnetz so unterwegs ist. Ich halte das für einen angelegten Konstruktions-Serienfehler, oder geplante Obsoleszenz. BTA steht für Isoliertes TO220 Gehäuse, 08 hält 8A aus (aber nicht bei der minderwertigen Kühlung). Nimm mindestens einen 600V Typen, besser gleich 800V, der kostet nun auch nicht so viel mehr. B ist der 50mA Standardtyp. H ist unbekannt, für's Gehäuse steht es nicht (das wäre IPAK). http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/22029/STMICROELECTRONICS/BTA08-400B.html Conrad hat nur 2 BTA08 Typen, BW und CW. Die haben zwar immerhin deutschlandtaugliche 600V, aber nimm die NICHT, die sind zu empfindlich. Dann hat Conrad viele BT137. Nimm die NICHT, die sind nicht isoliert, man bräuchte die dicken BT137X. Auf gut deutsch: Conrad hat 10000 Teile aber nur unbrauchbaren Schrott. Reichelt hat sofort das passende https://www.reichelt.de/BTA-08-600B/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=111163&artnr=BTA+08%2F600B&SEARCH=bta08 aber nimm dort nicht den snubberless BTA 08/600SW
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Hallo ich tausche das Poti gleich mit aus. Weist Du noch wo Du die Potis bestellt hast? Danke für die Tipps. Gruß stromlerche
Michael B. schrieb: > aber nimm dort nicht den snubberless BTA 08/600SW Wenn ich das richtig verstehe, wäre der snubberless BTA08-600BW immer der bessere Ersatz für den BTA08-600B, weil bei induktiven Last(anteilen) robuster. Das Optimum als Ersatz wäre aber der BTA08-800BW, korrekt?
Den Triac mit der höheren Spannung zu nehmen, ist meist eine gute Tat, WENN die restlichen Daten und die Isolation stimmt. Datenblatt z.B. da: http://www.st.com/web/en/resource/technical/document/datasheet/CD00002266.pdf Es muß jedoch nochmals gründlich nachgefragt werden WARUM dieser Dimmer-Triac ins Jenseits befördert wurde. Es könnten auch höhere Ströme durch Halogenlampen oder mangelhafte Kühlung eine Ursache sein.
Hallo, ich habe einen ähnlichen Dimmer von Busch Jäger mit dem gleichen Poti/Wechselschalter, in dem der Schalter leider defekt ist. Hast du eine Bezugsquelle für das Poti gefunden? Viele Grüße Manfred
Das war sicher eine Sonderversion für BJ. Habe gerade die letzten Dimmer ausgebaut, 3 Stück sollten noch funktionieren. Bei Interesse PN.
Alter Thread, aber wenn schon, denn schon. Bei mir hat ein Busch-Jaeger-Dimmer die dumme Eigenschaft, dass nach wenigen Sekunden das Licht flackert. Wollte ihn deshalb rausschmeißen, aber vielleicht ist es ein verbreiteter Fehler und es kennt jemand den Übeltäter?
Beitrag #6921216 wurde von einem Moderator gelöscht.
M. Simmon schrieb im Beitrag #6921216: > gern würde ich Sie sofort einstellen Gern, her mit der Kohle. > dummen Geschwätz. Die Arroganz mancher Firmen(angehörigen) ist krass. > wissen wie man es richtig macht Nun, ein 400V TRIAC ist nachweislich unzureichend im deutschen 230V~ Stromnetz, der VDE gerechte 300V VDR kann nur 800V TRIACs schützen. Aber vermutlich lässt Busch-Jaeger auch den VDR weg. Weil der ja sicherheitshalber eine Thermosicherung haben wollte. Kostet ja nur Profit. Defekte Dimmer bringen hingegen Geld. Und das Schmelzintegral des TRIAC (36A2s) sollte grösser sein als das Schmelzintegral der Feinsicherung (z.B. Littlefuse 216 5A 27.46A2s). Das weiss jedes Kind, erschreckend welche Ahnungslosigkeit bei Bush-Jaeger vorherrscht. sgg schrieb: > Das Optimum als Ersatz wäre aber der > > BTA08-800BW, korrekt? Ja.
Bei mir waren ein halbes Dutzend BJ Dimmer verbaut, mehrere haben 300 W Trafos für Halos getrieben. Davon war bei einem mal der Triac defekt, aber mehrere Male die Potis mechanisch. Ansonsten haben die 30 Jahre lang gehalten. Für die LX Komponenten zahlt man heute noch Neupreise für so alte gebrauchte Teile.
Johannes S. schrieb: > Ansonsten haben die 30 Jahre lang gehalten Na ja, Überspannungsschäden sind ja auch Zufall, kann man ersten Tag passieren oder nie oder irgendwann. Auch no-Name Dimmer halten oftmals 30 Jahre. Aber es gibt inzwischen für CE genormte Transiententests, und wenn die Kiste dabei auseinanderfliegt, ist schon mal schlecht.
DerDeader schrieb: > Eine Bezugsquelle für das Poti würde mich auch interessieren! BJ Sonderanfertigung. Du hast die quadratische UP-Version. Gabs und tun noch Ihren Dienst standardmäßig in Lokalen/Discos die in den 80/90-ern eingerichtet wurden, oft in der rechteckigen Hutschienenversion. Nichts gegen BJ, funktiuonieren auch hier bei 230~ man darf sie halt nicht überlasten. Wichtig: Sind Anschnitts- und keine Abschnittsdimmer. TIPP- Gespräch suchen mit Elektrikern, die zwecks Modernisierung den alten Disco-Kram herauswerfen - da werden Sie geholfen!
Maus schrieb: > Gabs und tun noch Ihren Dienst standardmäßig in Lokalen/Discos die in > den 80/90-ern eingerichtet wurden, oft in der rechteckigen > Hutschienenversion. In derselben Optik habe ich auch mal Drehzahlsteller für Lüfter gesehen, genaue Bezeichnung entfallen. Weiß nicht, ob da innendrin überhaupt ein Unterschied ist, denn ob das Ding nun einen Ventilator oder einen Halogentrafo dimmt, klingt mir erstmal ziemlich gleich. > TIPP- Gespräch suchen mit Elektrikern, die zwecks Modernisierung den > alten Disco-Kram herauswerfen - da werden Sie geholfen! Ich habe die mal gesammelt wie andere Leute Reißzwecken beim Barfußlaufen. :) Dementsprechend stapeln sich die Vorräte, zumal man sie nicht verkauft bekommt. 480 Ebay-Kleinanzeigen sprechen für eine gewisse Marktsättigung. Und wo Dimmer für Einbaudosen schon tot sind, sind sie für die Hutschiene noch töter.
Rainer Z. schrieb: > Bei mir hat ein Busch-Jaeger-Dimmer die dumme Eigenschaft, dass nach > wenigen Sekunden das Licht flackert. Vieleicht hast Du zu wenig 'ohmsche' Last dran?
Wenn ich ‚Busch 2250‘ bei eBay Suche, dann gibt es gerade 92 Treffer, mit zum Teil absurden Preisvorstellungen für unbenutzte. Da kann ich schon verstehen das man lieber so ein pieseliges Poti ersetzen möchte. Aber ist schon richtig, die Zeit von Glühobst und Eisenschweinen ist vorbei, auch wenn das Licht von gedimmten Halos sehr schön war.
M. Simmon schrieb im Beitrag #6921216: > dummen Geschwätz Nein, das ist kein dummes Geschwätz. Ich habe Privat und im Beruf einige zig defekte Triacs ausgewechselt, nachdem sie spontan kaputt gingen. Das waren alles 400V Typen. Die Ersatzteile für 800V haben danach "ewig" gehalten. Gleiches gilt auch für Kondensatoren an Netzspannung. Michael B. schrieb: > erschreckend welche Ahnungslosigkeit bei > Bush-Jaeger vorherrscht. Das ist keine Ahnungslosigkeit sondern volle Absicht. Im Fehlerfall verweist mann dann auf etwas kleingedrucktes, wonach Schäden durch Überspannung von der Garantie ausgeschlossen sind. Die Firma wo ich damals arbeitete, bekam vom Hersteller Mita (analoge Kopierer aus Italien) eine offizielle Unterlassen-Aufforderung, nach der wir die Triacs in deren Produkte nicht mehr austauschen durften. Stattdessen sollen wir (wie früher) die betroffenen Platinen komplett wechseln. Die neuen Platinen hatten natürlich den gleichen Schwachpunkt. Ihr könnt euch vorstellen, dass unsere Verkäufer danach Produkte anderer Hersteller bevorzugt verkauften.
PC-Freak schrieb: > Rainer Z. schrieb: >> Bei mir hat ein Busch-Jaeger-Dimmer die dumme Eigenschaft, dass nach >> wenigen Sekunden das Licht flackert. > > Vieleicht hast Du zu wenig 'ohmsche' Last dran? Sicher nicht, denn ich habe den Dimmer nur mit konventionellem Glühobst betrieben, also keine LED-Lampen und auch nichts mit Trafo dazwischen. Das Licht flackert meist nicht sofort nach dem Einschalten, sondern in der Regel tritt es nach einigen Sekunden bis wenigen Minuten auf. Dann aber von jetzt auf sofort, also nicht allmählich ansteigend. Lampe wird selten genutzt, sonst hätte ich ihn schon auseinandergenommen. Kalte Lötstelle? Dimmbare LED habe ich zum Probieren nicht. Sowas soll dort letztlich rein, möchte die teuren dimmbaren LED aber mit einem defekten Dimmer nicht aufs Spiel setzen.
Johannes S. schrieb: > Wenn ich ‚Busch 2250‘ bei eBay Suche, dann gibt es gerade 92 Treffer, > mit zum Teil absurden Preisvorstellungen für unbenutzte. Da kann ich > schon verstehen das man lieber so ein pieseliges Poti ersetzen möchte. Ganz unabhängig vom Preis fühlt es sich einfach sch... an, wenn 1% von einem Gerät kaputt ist und die restlichen funktionierenden 99% deshalb in den Müll sollen. Ebay ist tot, der Leichengeruch wird nur nicht im Netz übertragen. Wenn ich die beendeten Auktionen für Busch 2250 anschaue, dann gingen 2 Stück für insgesamt 1 Euro, einmal 3 Stück für 3,50 und einmal 3 für 6,60 Gesamtpreis weg. Obwohl dann in der Mitte der Glockenkurve die meisten für 15-20 Euro laufen. Das bedeutet, Käufer finden nur Wucherpreise und Verkäufer bekommen ein Nasenwasser. Schlechter kann man das nicht kombinieren als es Ebay gemacht hat. > Aber ist schon richtig, die Zeit von Glühobst und Eisenschweinen ist > vorbei, auch wenn das Licht von gedimmten Halos sehr schön war. Ich habe mal einen Schuhkarton voll solcher Dimmer geernet, wenn auch nur die Arme-Leute-Version mit 500W. Daran hing jeweils ein 500W- Halogentrafo, Eisen, nicht Ringkern, und die nikotingeschwängerten Seile die einst quer durch die Automatenspielhalle führten. Die Vorstellung, wie in den 80ern in seiner Wohnung 10 Halogenlampen a 50 Watt in aufwendigen Klemmfassungen mit Blech- und Glasverkleidungen über 2kg Kupferseil an einen 10 kg-Trafo zu hängen und damit pro Stunde 20 Cent Strom zu verblasen läßt einem heutzutage den Nacken zu Berge stehen und die Füße sträuben. Im Flur habe ich aber noch immer eine 150-W-Halogen-"Skulptur" in Betrieb, wenn auch nun mit LED-Birnen für um die 30 Watt. Womit der Trafo wahrscheinlich mehr Verluste erzeugt als er Leistung abgibt. Austausch ist nicht so einfach, weil er mechanisch das Kernstück der Stäbchenhalterung ist. Eigentlich hatte ich ja gehofft, mir vom Erlös der Dimmer eine moderne Beleuchtung kaufen zu können. :) Rainer Z. schrieb: > Das Licht flackert meist nicht sofort nach dem Einschalten, sondern in > der Regel tritt es nach einigen Sekunden bis wenigen Minuten auf. Dann > aber von jetzt auf sofort, also nicht allmählich ansteigend. > > Lampe wird selten genutzt, sonst hätte ich ihn schon > auseinandergenommen. Kalte Lötstelle? Lose (Lüsterklemmen-)Verschraubung in der Installation, vom Dimmer bis zur Lampenfassung?
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Eine Auktion die ein oder zwei Wochen läuft ist sicher nicht ideal für den Verkauf solcher Teile die man einmal in zwanzig Jahren braucht. Habe gerade eben bei eBay noch einen Doppeltaster als Ersatz für einen Doppelschalter gekauft, ist trotzdem gut das man die Teile für eine 30 Jahre alte Installation noch bekommt. Andersrum bin ich Timac-X10 Kompononenten schnell bei eBay losgeworden, auch das wird noch gekauft.
Wollvieh W. schrieb: > Johannes S. schrieb: >> Wenn ich ‚Busch 2250‘ bei eBay Suche, dann gibt es gerade 92 Treffer, >> mit zum Teil absurden Preisvorstellungen für unbenutzte. Da kann ich >> schon verstehen das man lieber so ein pieseliges Poti ersetzen möchte. > > Ganz unabhängig vom Preis fühlt es sich einfach sch... an, wenn 1% von > einem Gerät kaputt ist und die restlichen funktionierenden 99% deshalb > in den Müll sollen. Tja, muss jemand mit einem mächtig eingeengten Blickwinkel und Wertevorstellung wohl durch. Wie bewertest Du 1% eines Gerätes? Nach Gewicht, Volumen, ehemaligen oder aktuellem Material- oder Arbeitspreis? Seriöse Sammler wussten auch vor 50 Jahren schon, dass Ersatzteile und/oder eine Reparatur ggf. nicht nur den ehemaligen NP des Teiles gewaltig übersteigen können, sondern auch auch oder erst recht den Wert eines aktuellen Vergleichgerätes. Seriöse Händler wissen das auch seit Urzeiten. Nur manche Privathändler sind darüber hocherbost, wenn sie nicht in der Lage sind, wenn sie ggf. defekte Altgeräte nicht mehr billigst repariert bekommen und damit ihre erhoffte Verdienstspanne nicht mehr möglich ist. > Ebay ist tot, der Leichengeruch wird nur nicht im Netz übertragen. Wenn > ich die beendeten Auktionen für Busch 2250 anschaue, dann gingen 2 Stück > für insgesamt 1 Euro, einmal 3 Stück für 3,50 und einmal 3 für 6,60 > Gesamtpreis weg. Obwohl dann in der Mitte der Glockenkurve die meisten > für 15-20 Euro laufen. Das bedeutet, Käufer finden nur Wucherpreise und > Verkäufer bekommen ein Nasenwasser. Schlechter kann man das nicht > kombinieren als es Ebay gemacht hat. Deine ebay-Jammerei ist bekannt und nur noch abstossend. Da bist Du doch nur sauer, weil Dein nicht so ganz legales privatgewerblicher Handeln über ebay nicht mehr so wie früher funktioniert und Du Dich nicht an die aktuellen Verhältnisse anpassen kannst. Ein "normaler" Endkunde ohne E-Erfahrung kommt heute gar nicht mehr auf die Idee, nach einem Gerät aus einer 30 Jahre alten Serie zu suchen. Und natürlich kommt auch keine "normale" Privatperson heute noch auf die die Idee, bei ebay gebrauchte Geräte so einer Serie insb. in einer Auktion anzubieten. Aber wenn ich diese ebaysuche nach beendeten Auktionen https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_nkw=busch+2250&_sacat=0&LH_Sold=1&LH_Complete=1&rt=nc&LH_Auction=1 bemühe, werden die Suchenden doch ausgezeichnet bedient. Dich stört, dass Du bei einem ebay-Verkauf als privatgewerblicher die Gewährleistung nicht völlig aussschliessen kannst und begreifst nicht, dass ebay an den Privatgewerblichen schon lange kein Interesse mehr hat, da diese Leute schon vor 20 Jahren oft mehr (kostenintensive) Scherereien verursachten, als sie an Gebühren einspielten. Glaubst Du, dass ebay nicht genau wussten, was sie mit der Einführung der kostenlosen Kleinanzeigen und Gebührenerhöhung beim grossen ebay machten?
Ralf X. schrieb: > Glaubst Du, dass ebay nicht genau wussten, was sie mit der Einführung > der kostenlosen Kleinanzeigen und Gebührenerhöhung beim grossen ebay > machten? Ähm, nein, ich glaube dass die eBay Verantwortlichen nicht wissen was sie tun. Die Kleinanzeigen haben die ja nicht erfunden, sondern damals den Konkurrenten Kijiji aufgekauft um ihn platt zu machen. Nun haben sie mobile.de und Kleinanzeigen an Adevinta verkauft und prompt blüht Kleinanzeigen auf zum grössten Konkurrenzen eBays in Ddutschland. Vermutlich hoffte eBay, dass das Portal ähnlich eingeht und eingestampt wird wie Ciao nach dem Verkauf von Microsoft an LeGuide. Die gierigen Koksnasen von eBay sind geblendet durch die Gewinne von Amazon und laufen Jeff Bezos wie ein Hündchen hinterher. An statt eigene Ideen umzusetzen. Aber welche Ideen hat schon eine Koksnase, so ist Scheitern doch vorprogrammiert.
MaWin schrieb: > Ralf X. schrieb: >> Glaubst Du, dass ebay nicht genau wussten, was sie mit der Einführung >> der kostenlosen Kleinanzeigen und Gebührenerhöhung beim grossen ebay >> machten? > > Ähm, nein, ich glaube dass die eBay Verantwortlichen nicht wissen was > sie tun. Tja, dass ist bei so gut wie allen Unternehmen, Parteien, Behörden, etc. die Meinung ihrer Laien-Kritiker der typische Glaube. Oft ist es allerdings auch so, dass man die "Verantwortlichen" da schon etwas unterteilen muss. Bei Unternehmen z.B. in GF, Vorstand, Aufsichtsrat, Grossaktionäre/Beteiligungsgesellschaften, usw., wobei es dort auch noch Überlappungen gibt. > Die Kleinanzeigen haben die ja nicht erfunden, sondern damals den > Konkurrenten Kijiji aufgekauft um ihn platt zu machen. Quatsch! ebay beteiligte sich bereits 2004 mit einer fast 30%igen Minderheitsbeteiligung an Craigslist mit Einfluss auf Kijiji, (Gross-)Beteiligungen an Firmen, Mutterfirmen, Holdings wurden damals teils wie Unterhosen gewechselt. > Nun haben sie mobile.de und Kleinanzeigen an Adevinta verkauft und > prompt blüht Kleinanzeigen auf zum grössten Konkurrenzen eBays in > Ddutschland. Wieso nun? mibile.de wurde 2004 kplt. von ebay übernommen.. Und mit der "Übergabe" von kleinanzeigen und mobile an Adevinta wurde ebay gleichzeitig grösster Anteilseigner von Adevinta. Dir ist bekannt, dass ebay auch mal paypal gekauft hatte? Und noch vieles mehr? Und Du glaubst, die jeweiligen Entscheidungen beurteilen zu können? > Vermutlich hoffte eBay, dass das Portal ähnlich eingeht und eingestampt > wird wie Ciao nach dem Verkauf von Microsoft an LeGuide. Also LeGuide hat etwas teuer von Microsoft gekauft und damit der Kontrolle von Microsoft entzogen? Und Microsoft hoffte, dass es ohne die eigene Kontrolle dadurch eingeht? Die bösen Unternehmen und Investoren kaufen und verkaufen Unternehmen oder deren Anteile, in der Hoffnung, diese damit zu zerstören? > Die gierigen Koksnasen von eBay sind geblendet durch die Gewinne von > Amazon und laufen Jeff Bezos wie ein Hündchen hinterher. An statt eigene > Ideen umzusetzen. Aber welche Ideen hat schon eine Koksnase, so ist > Scheitern doch vorprogrammiert. Bezos und Musk haben den Vorteil, weitgehend autark agieren zu können. Andere grosse Unternehmen müssen überwiegend mehreren Herren dienen, die wiederum die unterschiedlichsten Interessen vertreten. Wer davon kokst entzieht sich meiner Kenntnis, aber gierig sind fast alle Menschen. Diese dafür zu beleidigen und quasi als strohdumm darzustellen, halte ich nicht für angebracht. Insb. wenn man selber, wie Du scheinbar, nicht den geringsten Durchblick hast.
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