Forum: Offtopic Platine löten (Instandsetzen )


von Peter B. (Firma: Rentner) (pitpat)


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Hallo Leute, bin Rentner und habe mir eine komplette Ausrüstung zugelegt 
um platinen bzw logicboard von iphons zu reparieren. Mikroskop, 
lötstadion mit Gebläse, alles vorhanden und noch viel mehr. Jedoch fehlt 
es mir an ein paar Informationen von Fachleuten, die sich damit 
auskennen. Zum Beispiel sollte ich wissen, mit was löse ich am besten 
den Lack der auf die Leiterbahnen (kupfer) aufgetragen ist. Ich habe 
jetzt mal direkt Lötpaste draufgegangen,  dass geht zwar und das Kupfer 
nimmt lötzinn an, aber ich bin der Meinung,  dass das besser gehen 
könnte. Dann bräuchte ich einen Tip,  was ist für sowas das beste 
lötzinn, daß beste lötwasser bzw. Lötfett. Wo bekomme ich so dünnen 
Kupferdraht her, denn die dünnsten Drähte die ich finden konnte, sind 
immer noch zu dick.  Gibt es vielleicht noch bessere Ideen um sowas zu 
richten. Ich sollte 7 Leiterbahnen, die o,1mm  unterbrochen sind wieder 
zusammenbringen. Das es geht habe ich auf YouTube schon gesehen, aber da 
kriegt man leider keine Tips für die Gebrauchsmittel.
Also, wenn jemand Interesse hat mir ein paar Tips für meine fragen zu 
geben, so meldet euch.
Gruß Peter

: Verschoben durch User
von Joe F. (easylife)


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Ein ganzes Lötstadion hast du? Nicht schlecht, komme ich mal vorbei, 
wenn ich größere Platinen habe... ;-)

Peter B. schrieb:
> mit was löse ich am besten
> den Lack der auf die Leiterbahnen (kupfer) aufgetragen ist

Vorsichtig mit einem Cutter abkratzen.
Manche empfehlen auch einen Glasfaserradierer.

Peter B. schrieb:
> was ist für sowas das beste
> lötzinn

verbleites mit Flußmittelkern.

Peter B. schrieb:
> daß beste lötwasser bzw. Lötfett.

Verboten. Enthält Säure und schädigt langfristig die 
Leiterbahnen/Bauteile.

Peter B. schrieb:
> Wo bekomme ich so dünnen
> Kupferdraht her, denn die dünnsten Drähte die ich finden konnte, sind
> immer noch zu dick.

Wie dick sind sie denn.
Am einfachsten kommt man an dünne Drähte, indem man sie von einer 
Induktivität runterwickelt.
Lackdraht gibt's aber auch in sehr feiner Variante auf Spulen zu kaufen.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Peter B. schrieb:
> Hallo Leute, bin Rentner und habe mir eine komplette Ausrüstung zugelegt
> um platinen bzw logicboard von iphons zu reparieren. Mikroskop,
> lötstadion mit Gebläse, alles vorhanden und noch viel mehr.

Das alles nur für 7 Leiterbahnen?

> Zum Beispiel sollte ich wissen, mit was löse ich am besten
> den Lack der auf die Leiterbahnen (kupfer) aufgetragen ist.

Was für einen Lack?  Meinst du Lötstopplack (das Zeug, was meist
in grün daherkommt)?

Den kann man nur mechanisch entfernen.

> Ich habe
> jetzt mal direkt Lötpaste draufgegangen,

Lötpaste?  Also Lot (fein verteilt) + Flussmittel?  Auf den
Lötstopplack?

> was ist für sowas das beste
> lötzinn, daß beste lötwasser bzw. Lötfett.

Das klingt schon fast nach Trollerei.

Lötwasser oder Lötfett nehmen Klempner.

Lötzinn nimmt man in der Elektronik irgendwas, wo Flussmittel drin
ist.  So, wie du gerade klingst, wirst du am besten bleihaltiges
Lötzinn nehmen, LSn60 oder so.

> Wo bekomme ich so dünnen
> Kupferdraht her,

Wie dünn denn?

Wenn du nur zum Flicken von ein paar Leiterbahnen etwas Draht
brauchst, Draht mit 0,3 mm Durchmesser (zuzüglich PVC-Isolierung)
kann ich dir einen Meter zuschicken.

: Bearbeitet durch Moderator
von never ever (Gast)


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mit dem Lötwasser bist du auf dem besten wege dein problem zulösen.

großflächig um die unterbrechung auftragen und dann mit dem 
brausebrenner einwirken lasssen.

Alles wird gut

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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never ever schrieb:
> brausebrenner

Ich wusste noch gar nicht, dass Brause gebrannt wird.

Heißt das, was da rauskommt, dann „Branntbrause“?

von Lichtritter (Gast)


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never ever schrieb:
> mit dem Lötwasser bist du auf dem besten wege dein problem
> zulösen.
>
> großflächig um die unterbrechung auftragen und dann mit dem
> brausebrenner einwirken lasssen.
>
> Alles wird gut

You made my day - come and be my Valentine.

Wusste echt nicht, was ein Brausebrenner ist.
Wird ich mir aber schleunigst neben die Heißluft stellen:
http://www.amazon.de/Brausebrenner-6-9mm-für-Roxy-Schweißgeräte/dp/B00BK4OCB8?tag=duc02-21

von Teo D. (teoderix)


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Jörg W. schrieb:
> Heißt das, was da rauskommt, dann „Branntbrause“?

Egal, Hauptsache Du schraubst Dir das Ding nich in die Dusche :)

von Martin (Gast)


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Peter B. schrieb:
> Hallo Leute, bin Rentner und habe mir eine komplette Ausrüstung zugelegt
> um platinen bzw logicboard von iphons zu reparieren. Mikroskop,
> lötstadion mit Gebläse, alles vorhanden und noch viel mehr.

Das wichtigste hast du vergessen. Etwas, das man sich vor allem anderen 
zulegen muss: Wissen. Du kommst mir vor wie einer der Fragt: "Ich hab 
mir einen OP-Tisch, ein EKG-Gerät und jede Menge Skalpelle zugelegt. 
Kann mir jemand einen Tipp geben, wie ich damit eine Gehirn-OP 
durchführe?" ;)

von Dimitri R. (Firma: port29 GmbH) (port29) Benutzerseite


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Also ich hoffe, dass deine Frage hier ernst gemeint ist und ich nicht 
meine Zeit zum Spaß hier verschwende.

Wenn du Leiterbahnen zusammenlöten möchtest, die 0,1mm getrennt sind, 
dann nimmt man da kein Draht, sondern lötet das einfach zusammen. 
Schönes Flussmittel drauf, mit dem Lötkolben drüberziehen, fertig.

Für Restaurationen verwenden wir allerdings auch kein Lötkolben, sondern 
Leitsilber.

Alternativ kann man längere Strecken auch mit Bonding Draht überbrücken.

Flussmittel würde ich das NC von Martin verwenden.

Allerdings habe ich momentan Zweifel, dass du dir tatsächlich die 
Ausrüstung gekauft hast, die man für so etwas braucht.

Ein Mikroskop kostet um die 1.500€, ein Lötkolben um 400€. Und eine 
Lötstation mit Preheater kostet auch nochmal ca. 2.000-3.000€

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Dimitri R. schrieb:

> Schönes Flussmittel drauf, mit dem Lötkolben drüberziehen, fertig.

Naja, gerade mit viel Flussmittel entstehen genau dort, wo man sie
mal gebrauchen könnte, oft keine Zinnbrücken. ;-)

> Ein Mikroskop kostet um die 1.500€, ein Lötkolben um 400€. Und eine
> Lötstation mit Preheater kostet auch nochmal ca. 2.000-3.000€

Lass mal die Kirche im Dorf.  Ein Mikroskop bekommst du ab 200 Euro
(wenn du mit einem chinesischen Teil zufrieden bist), selbst die
kleinste JBC-Station kostet 250, und einen Preheater braucht man,
wenn man irgendwas an großen Masseflächen oder Lötstellen direkt
neben vielen Massevias machen will.  Für ein paar popelige Leiterbahnen
ist der nicht nötig.

von Dimitri R. (Firma: port29 GmbH) (port29) Benutzerseite


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Jörg W. schrieb:
> Naja, gerade mit viel Flussmittel entstehen genau dort, wo man sie
> mal gebrauchen könnte, oft keine Zinnbrücken. ;-)

Hmm... gerade bei Abständen von 0,1mm bilden sich problemlos Brücken, 
sonnst würde auch Drag Soldering nicht funktionieren.

Jörg W. schrieb:
> Ein Mikroskop bekommst du ab 200 Euro
> (wenn du mit einem chinesischen Teil zufrieden bist)

Mit einem Arbeitsabstand von 5cm?

Jörg W. schrieb:
> und einen Preheater braucht man,
> wenn man irgendwas an großen Masseflächen oder Lötstellen direkt
> neben vielen Massevias machen will.  Für ein paar popelige Leiterbahnen
> ist der nicht nötig.

Das ist nicht richtig. Die Platine findet es nämlich ganz schön uncool, 
wenn du sie an einer Stelle erwärmst und den Rest kalt lässt. 
Insbesondere dann, wenn das Board schon einige Tage alt ist, evtl. 
Feuchtigkeit gezogen hat, etc.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Dimitri R. schrieb:

> Hmm... gerade bei Abständen von 0,1mm bilden sich problemlos Brücken,
> sonnst würde auch Drag Soldering nicht funktionieren.

Bei drag soldering willst du ja gerade keine Brücken haben.

Was ich meinte, ist ja eher das Gesetz von Murphy: Klar bilden sich
gern an allen möglichen Stellen Zinnbrücken – außer halt da, wo man
sie mal gebrauchen könnte.  Da zieht sich das Zinn immer prima auf
die Lötstellen zurück.

>> Ein Mikroskop bekommst du ab 200 Euro
>> (wenn du mit einem chinesischen Teil zufrieden bist)
>
> Mit einem Arbeitsabstand von 5cm?

Was ja im Zweifelsfalle reichen würde.  Es muss ja kein Lötkolben
dazwischen passen, mit dem man auch Dachrinnen klempnern kann.

Keine Ahnung, ich habe ein etwas besseres, aber auch das hat nur
im mittleren dreistelligen Bereich gekostet.  Arbeitsabstand 90 mm
(laut Datenblatt, nicht nachgemessen, aber kommt schon hin).

> Das ist nicht richtig. Die Platine findet es nämlich ganz schön uncool,
> wenn du sie an einer Stelle erwärmst und den Rest kalt lässt.

Kann sein, funktioniert trotzdem meistens.

Er hat ja nicht geschrieben, dass er das Teil zum Erbringen von
professionellen Dienstleistungen gekauft hat.

Ansonsten kann man auch einen Preheater improvisieren, deutlich
preiswerter als das von dir genannte.

: Bearbeitet durch Moderator
von Stefan D. (reverse)


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wegen Iphone reparieren, schau dir wenigstens die ersten 20 minuten aus 
diesem Video an, dann merkst du das es sich nicht mehr wirklich lohnt

https://www.youtube.com/watch?v=AunzSPGlnpI

Die meisten Videos von Louis Rossmann kannst dir ruhig anschauen, einmal 
wegen der Unterhaltung und auch wegen den Tips und Tricks, dort in einem 
Video zeigt er auch seine Ausrüstung

https://www.youtube.com/watch?v=bVoBZqlvCKo

: Bearbeitet durch User
von Peter B. (Firma: Rentner) (pitpat)


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Hallo Leute, danke für die vielen Antworten. Da ich bei einigen 
Beiträgen einen gewissen Sarkasmus vernehme, möchte ich mich nochmals 
kurz etwas einvernehmlicher vorstellen. Eigentlich war/bin ich von 
diesem Forum so begeistert gewesen, dass ich einfach mal drauflos 
geschrieben habe ohne weiter daran zu denken, ob dieser Beitrag jetzt 
intelligent, oder bescheuert aufgenommen wird. Aber macht euch keine 
sorgen, ich kann mit sowas blendend umgehen.
Wie gesagt, ich bin Rentner und war zuvor die letzten 10 Jahre bei 
Mercedes Benz als Kfz. Meister, im Bereich Elektrotechnik beschäftigt. 
Natürlich lötet man da keine Platinen, sondern man stellt Diagnosen und 
wechselt Steuergeräte bzw. Module aus. Nun in  Rente suchte ich ein 
Hobby welches ich auch im Wohnzimmer betreiben kann, denn im Keller an 
Autos zu schrauben war mir langsam zu mühselig. Also fing ich damit an 
kaputte iphons zu kaufen und diese zu richten. Da mir das Teilewechseln 
zu einfach erschien, wollte ich auch ic ersetzen und denn sogenannten 
bluescren  Fehler, zumeist beim iphon5s, instandsetzen.
Für Kritiker 1, unter Lötstadion verstehe ich ein Kompakgerät welches 
Lötkolben und Heissluftgebläse enthält, z.b. von Hakko. Mikroskop  habe 
ich ein Olympus Stereomikroskop 10-fache Vergrößerung ersteigert und ich 
denke, weil dieses aus einer Konkursmasse entsteht, dass es mehr als gut 
ist für meine Zwecke. Wie ich auf die dummen Fragen zum Lötzinn und 
Lötwasser gekommen bin, obwohl ich vor 43 Jahren meine ersten Drähte 
gelötet habe, kann ich nur so erklären, dass ich ein totaler 
Perfektionist bin und dachte, dass es vielleicht noch bessere Sachen 
gibt. Ich hab jetzt mal Lötzinn ohne Blei gekauft, soll speziell für SMD 
löten geeignet sein. Das selbe tat ich beim Lötwasser, da ich schon 
spezielles SMD Fett habe. Wenn ich mir da die Preise anschaue, dann 
müsste das Zeug von alleine arbeiten so teuer ist das. Aber für einen 
Tipp möchte ich mich ganz besonders bedanken, denn darauf wäre ich nicht 
gekommen. Den dünnen Kupferdraht von einer kleinen Wicklung zu holen, 
dass was Top.
So Leute, für heute mach ich mal Schluss und morgen Poste ich mal ein 
paar Fotos zum besseren Verständnis. Ja, ich habe auch eine Mikroskop 
Kamera.
Für Leute die Interesse daran haben, ich habe mir auch eine Galvanik 
Anlage gekauft (Profigerät) und extra ein Kleingewerbe angemeldet damit 
ich an professionelle  Goldelektrolyte komme, denn die kriegt man als 
Privatperson nicht. Damit möchte ich dann Alu Rahmen von iphons mit 24 
Karat Hartvergolden.
Das oder euer Forum finde ich übrigens echt stark. Ich war schon in 
vielen Foren auf der suche nach Tipps oder Hilfe, aber hatte noch nie 
soviel Resonanz wie hier. SUPER...
Hat vielleicht jemand einen Schaltplan vom vom Logicboard iphon5s ? 
Muss es geben, weil ich sie schon öfters bei YouTube Filmen, aber immer 
bei Ausländischen, gesehen habe.
Hab gerade noch das von Stefan gelesen. Lieber Stefan, ich weiß das die 
Preise bei iphons zur Zeit im Keller sind. Doch ich muss es nochmals 
sagen, bei mir ist das Hobby und das Geld interessiert mich nur 
zweitrangig. Ich hab bei einem 5s 16GB schon 80€ draufgezahlt, aber nach 
dem Totalumbau hatte ich ein nagelneues iphon in der Hand und ich hab es 
mir ewig angeschaut und gedacht, super hast du es gemacht. Gerade hat 
mir Apple persönlich ein 5s 32GB freigeschaltet, dass hat mich 2 Monate 
Zeit gekostet und zig emails und Telefonate. Alle haben gesagt, schmeiss 
es weg, Apple schaltet es nur mit original Rechnung frei. Aber nach 2 
Monaten hatte ich die Rechnung. Wenn du mal in Rente bist, dann weisst 
du von was ich rede.  Einfach gesagt, zu spüren das man noch nicht 
vertrottelt ist,  dass man noch Dinge richten kann, wo andere noch nicht 
mal die Schraube sehen, geschweigeden reindrehen können. Doch diese 
Dinge haben jetzt nichts mehr mit dem Forum zu tun.
Gruß Peter

von Peter B. (Firma: Rentner) (pitpat)


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Hallo, kann dich gut verstehen, hab mich etwas dumm dargestellt und bin 
deshalb keineswegs beleidigt. Vielleicht liest du meinen Nachtrag und 
verstehst es danach besser.
Gruß Peter

von Dirk J. (dirk-cebu)


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Peter B. schrieb:
> Für Kritiker 1, unter Lötstadion verstehe ich ...

Falls Du es immer noch nicht gemerkt hast, das heißt Lötstation!

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Dirk J. schrieb:
>> Für Kritiker 1, unter Lötstadion verstehe ich ...
>
> Falls Du es immer noch nicht gemerkt hast, das heißt Lötstation!

Weißt du's, vielleicht lötet er ja immer im Stadion?

von Peter B. (Firma: Rentner) (pitpat)


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Ja, ja, ihr habt ja recht...  Danke für die große Aufmerksamkeit,  aber 
ich sollte wirklich mal versuchen im Stadion zu löten, so könnte ich 
manch gute Spielzüge der jeweils ich nicht liebenden Manschaft 
übersehen.
Gruß ausm Stadion

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Schaden kann auch ein dünner Druckbleistift nicht, mit dem kannst du 
Brücken an QFP entfernen - auch eine Portion Kolophonium ist zwar 
altmodisch, kann aber nützlich sein.
Für die Zukunft empfehle ich noch eine Lötnadel und konventionelles, 
aber sehr dünnes Fadenlötzinn - für Einzelbauteile.

: Bearbeitet durch User
von Stefan D. (reverse)


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Louis sagt in eines seiner Videos , woher er Schaltpläne bekommt, ebay , 
doch dort musst du Glück haben, du bietest 5 $ auf etwas an (z.B. 
Logicboard oder eine andere Komponente .bzw auf genau einen Typ eines 
Boards. Hat dein nächstes Phone ein anderen Typ, darfst wieder blechen) 
, und kannst nicht sicher sein das es auch echt ist, offiziele 
Schaltpläne gibt es von Apple nicht, die sind "reverse enginieert".

Als Hobby gut, als Geschäft ..naja .. für IPhone Reparaturen hättest 
2009/2010 anfangen sollen, ein Glas oder ein Mobo stupide tauschen kann 
auch der Stiefelflicker aus dem Kaufhaus ( der übrigens echt gut die 
Stiefel kleben kann).

Setz dir aber bitte ein Limit für deine Ausgaben oder ein Punkt wo du es 
ruhigen Gewissens wieder beenden kannst, damit du deine Rente nicht aufs 
Spiel setzt.

Gärtnern kann auch toll sein oder den Enkeln dein Wissen weiter geben.

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Stefan D. schrieb:
> Gärtnern kann auch toll sein oder den Enkeln dein Wissen weiter geben.

Oder einfach basteln.  Mit so'ner guten Ausrüstung doch allemal ein
lohnendes Hobby. ;)

von Peter B. (Firma: Rentner) (pitpat)


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Hallo  Jörg, muss schon wieder lächeln, ich glaube, meine Frage hat sich 
erübrigt und ich hab da was falsch gelesen und nicht richtig 
interpretiert.
Meine Frau sagt schon lange lass dir ne neue Brille machen.
Muss es gleich abschicken bevor du da was falsch verstehst.
Tut mir echt leid

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