Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Netzteil brummt sobald 74HC541 durchschaltet


von Walantis G. (wgslayer)


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Hallo,

mein Netzteil (KORAD KD3005D) ist wie folgt eingestellt:
- C.V. gesetzt
- 5 V
- max. 1 A

Schaltung:
Steckbrett mit Atmega644, SRAM (ASC61008), 20 MHz Oszillator und einem 
74HC541. Letzterer hat zwei enable pins, /G1 und /G2.

Verbindung zwischen Controller und SRAM OK, mehrfach geprueft und 
getestet. Alle Zellen des SRAMs sind addressierbar, beschreibbar und 
koennen ausgewertet werden. Das Ganze zieht so um die 43 mA.

Die Datenpins des Speichers sind mit den Eingaengen des 541 verbunden. 
Sobald nun /G1 auf GND gezogen wird UND /G2, faengt das Netzteil zu 
brummen an und die Schaltung zieht so um die 200 mA.

Das Gleiche passiert nicht, wenn an den Datenpins nichts angelegt wird.

Kann das denn ueberhaupt ein Kurzschluss sein ? Saemtliche Kabel wurden 
mehrfach geprueft. Ist das evtl. normal, wenn alles unter Last ist ?

Der Prozessor erzeugt ein VGA-Signal und treibt auch den Speicher an...

von Georg A. (georga)


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Da hat sicher einer der 541-Ausgangspins einen Kurzschluss nach GND oder 
VCC, möglich wäre auch ein Kurzschluss der Pins untereinander. Pieps das 
mal durch. Vermultich wird der Chip in dem Zustand auch recht heiss...

von Dietrich L. (dietrichl)


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Walantis G. schrieb:
> Kann das denn ueberhaupt ein Kurzschluss sein ?

Ja.

> Saemtliche Kabel wurden mehrfach geprueft.

Wohl nicht genug.

> Ist das evtl. normal, wenn alles unter Last ist ?

Nein. Offene Eingänge können zwar zu erhöhter Stromaufnahme führen, aber 
nicht soviel.

Wohin gehen denn die Ausgänge? Sind die offen?
Ein Schaltplan wäre nicht schlecht...

Gruß Dietrich

von Walantis G. (wgslayer)


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Stimmt, ein Plan sagt mehr als der ganze Text... dabei ist mir 
aufgefallen, dass Y7 und Y8 vom 541 nicht verschaltet sind... ob das der 
Grund sein kann ?

Anbei die Skizze...

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Da fehlen 100nF Abblockkondensatoren an allen ICs.

von Walantis G. (wgslayer)


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Ich habe diese an alle GND/Vcc Paerchen dran, nur nicht einskizziert. 
Ebenso Vcc/GND und AVcc vom Mega644 und den 20 MHz Oszillator.

: Bearbeitet durch User
von Dietrich L. (dietrichl)


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Walantis G. schrieb:
> aufgefallen, dass Y7 und Y8 vom 541 nicht verschaltet sind... ob das der
> Grund sein kann ?

Nein.

Aber welche Last hast Du denn an den Ausgängen? Hängt an den Anschlüssen 
"RGB" LEDs (welche?) und wie groß sind die Widerstände?
Vielleicht ist das ja ganz einfach der Laststrom!?

Gruß Dietrich

von Walantis G. (wgslayer)


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Also Y7 und Y8 ebenfalls ueber Widerstaende zusammen gefuehrt und auf 
GND gelegt. Selbes Problem.

RGB gehen direkt an die VGA-Schnittstelle. Die Widerstaende sollen eine 
Art 'DAC' darstellen, jew. im Verhaeltnis 2:1 (in meinem Fall 3k zu 1.5 
k).

Zur Last: das muss ich gleich messen...

: Bearbeitet durch User
von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Dietrich L. schrieb:
> Aber welche Last hast Du denn an den Ausgängen? Hängt an den Anschlüssen
> "RGB" LEDs (welche?) und wie groß sind die Widerstände?

Der TE erzeugt doch ein VGA-Signal, also wird es sich um die drei 
Farbkomponenten R, G und B handelt. Ich gehe aber auch davon aus, dass 
ein Kurzschluss zwischen den Ausgängen vorliegt oder die Widerstände 
viel zu klein sind. Üblicherweise verwendet dafür jeweils einige 100 
Ohm.

von Walantis G. (wgslayer)


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Das Interessante ist jedoch, dass das angeschlossene display die Inhalte 
des SRAMS exakt wiedergibt, d. h. ich kann den framebuffer (== SRAM) in 
Pixel Koordinaten wunderbar addressieren und die gewuenschten Farben 
erzeugen.

Wenn der Speicher mit 0 gefuellt wird (== Farbe Schwarz), gibts kein 
"Brummen".

Ich bin kein PRofi, mache das rein aus Vergnuegen... kann es aber sein, 
dass es ggf. "Schwingungen" oder Inteferenzen gibt ?

Anbei ein Foto - ich weiss, es geht um ein vielfaches ordentlicher...

von Dietrich L. (dietrichl)


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Walantis G. schrieb:
> RGB gehen direkt an die VGA-Schnittstelle. Die Widerstaende sollen eine
> Art 'DAC' darstellen, jew. im Verhaeltnis 2:1 (in meinem Fall 3k zu 1.5
> k).

Wenn das wirklich so ist, kann es nicht daran liegen.

Also vermutlich doch ein Kurzschluss.
Das Problem bei der Fehlersuche ist häufig, dass man bei längere Suche 
leicht etwas blind wird und immer gleich (falsch) hinschaut.
Also nochmal ganz entspannt kontrollieren.

Gruß Dietrich

von Walantis G. (wgslayer)


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Ja, das habe ich mittlerweile gemerkt - das ist mein sechster Aufbau. In 
jedem Schritt gab es was Neues zu lernen und zu beruecksichtigen. Ich 
mache ne Pause vom Projekt und checke nochmal alles durch.

Nur zum Verstaendnis: Kurzschluss zwischen den Ausgaengen ist doch 
gemeint, wenn z. B. PB3 und PB4 aufgrund schlecht gesteckter Kabel 
zusammen kommen, richtig ?!

Danke soweit!

von Georg A. (georga)


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Wenn die Farben passen und auch "linear" sind, kann das Problem nur noch 
die beiden unbenutzen Ausgänge treffen...

von Werner (Gast)


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... kurze Frage:

Was ist denn das da (Bild). Ist das so gewollt? Haben die beiden Rs da 
Kontakt?

Werner

von Walantis G. (wgslayer)


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Ja, haben Sie, so ungefaehr:

Pin
A1  ----R1-----+
               |
A2  ----R2-----+----- Rot

von Georg A. (georga)


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Das sieht aber schon nach einem Kurzschluss aus. Reiss mal das ganze 
R-Gewirr da raus und schau, ob der Stromverbrauch immer noch so hoch 
ist. Irgendwie muss man ja mal mit der systematischen Fehlersuche 
anfangen.

von Walantis G. (wgslayer)


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Vielen Dank, der Fehler lag tatsaechlich am R-Gewirr... ich habe nun die 
Widerstaende sauber auf einer kleinen Platine geloetet und sieh an - das 
Netzteil zeigt 5V und 35 mA. Die Farben stimmen ebenfalls.

Super!!

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Walantis G. schrieb:
> Vielen Dank, der Fehler lag tatsaechlich am R-Gewirr...

Das hängt damit zusammen, dass alle Kontakte A-E einer Spalte 
miteinander verbunden sind und somit die Widerstände überbrücken. Z.B. 
ist der Widerstand zwischen C39 und D39 völlig wirkungslos, da 
kurzgeschlossen.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Andreas S. schrieb:

> Das hängt damit zusammen, dass alle Kontakte A-E einer Spalte
> miteinander verbunden sind und somit die Widerstände überbrücken.

Genau: http://de.1jux.net/scale_images/73025_s.jpg

von Walantis G. (wgslayer)


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Im Nachhinein sehe ich es klar... weg des geringsten widerstandes... 
alle drei pin Paare wurden kurzgeschlossen. oh man! Danke an alle 
Beteiligten.

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