Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Endstufen abgeraucht


von Max (Gast)


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hallo


ich habe hier mal Bilder eines Steuergerätes Mercedes eingestellt, mit
der Bitte an die Profis , wo denn genau die sogenannten Endstufen ver-
baut sind ,soll wohl die Fehlerquelle sein.


grüsse Max

von Harald W. (wilhelms)


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Max schrieb:

> wo denn genau die sogenannten Endstufen ver baut sind

Typischerweise sind die dort verbauten Transistoren auf
Kühlkörper verschraubt/geklemmt. Da Du Dich aber anscheinend
nicht so gut mit Elektronik auskennst, wage ich zu bezweifeln,
das Dir eine Reparatur so einfach gelingen wird.

von Kurt A. (Gast)


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Endstufen von was?

von hinz (Gast)


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2. Bild , rechts und links hinter den vertikal stehenden Platinen.

von Max B. (maxbecker)


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hallo


Vielen Dank für die Antwort , Du meinst also das rot
umrandete Bauteil


gruss Max

von hinz (Gast)


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Max B. schrieb:

> Vielen Dank für die Antwort , Du meinst also das rot
> umrandete Bauteil

Nein, das ist nur das Halteblech, die "Endstufen" verbergen sich 
dahinter.




Max B. schrieb im Beitrag #4471529:
> die Steuergeräte sind extrem teuer  und sind dann auch aus dem Jahre
> 1995,

EPROM-Inhalt sichern!

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Also ich sehe auf Anhieb auf dem ersten Foto eine beschädigte 
Leiterbahn, und zwar direkt unter der umkreisten "30". Entweder ist das 
beim Zerlegen des Steuergerätes passiert oder vielleicht auch der Grund 
für den mutmaßlichen Defekt. Villeicht ist es aber auch eine optische 
Täuschung, die durch den Schutzlack verursacht wird.

von Max B. (maxbecker)


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hallo


stimmt keine optische Täuschung und bestimmt nicht beim Zerlegen 
passiert
Danke !!!!! Lässt sich so etwas reparieren ???



gruss Max

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Max B. schrieb:
> Lässt sich so etwas reparieren ???
Ja, mit einem Stück Draht. Aber vorher sollte die Ursache für diesen 
Defekt gefunden und behoben werden. Denn so eine Leiterbahn brennt nicht 
zum Zeitvertreib ab...

von hinz (Gast)


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> aus dem Jahre 1995,

Nö, ist von 1992.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Wenn die Leiterbahn schon von vornherein defekt gewesen sein sollte und 
das Steuergerät nur deswegen funktionierte, weil dort irgendein winziger 
Kupferspan für eine leitfähige Verbindung sorgte, stehen die Chancen 
gut, dass es der einzige Defekt ist. Du solltest aber unbedingt mit 
einer Lupe oder einem Mikroskop nachschauen, ob die Leiterbahn 
weggebrannt ist. Es sieht auf dem Foto zwar nicht so aus, kann aber 
trotzdem so sein. Dann muss man unbedingt die wahre Fehlerursache finden 
und beheben, bevor man die Leiterbahn flickt.

Endet die Leiterplatte am unteren Bildrand, d.h. wurden die Leiterbahnen 
nur für den Fertigungstest der Baugruppe benötigt?

von hinz (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Denn so eine Leiterbahn brennt nicht
> zum Zeitvertreib ab...

Sieht nicht abgebrannt aus, mehr nach Schraubendreher.

von Max B. (maxbecker)


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hallo

vielleicht sollte ich mal ein paar Details zur vermeindlichen Ursache
de Defektes mitteilen . Auto wurde damals vom Abschleppdienst während 
meiner Abwesenheit mit 24 V überbrückt . Das Steuergerät wird durch ein 
sogenanntes Grundmodul abgesichert das dabei ebenfalls kaputt gegengen 
ist .das vermeindliche hier abgebildete Steuergerät nennt sich EGas 
Steuergerät und wurde hierbei ebenfalls , so meine Ansicht zerstört . 
Grundmodul versorgt Egas ungesichert mit 12 V . Egas ist für diverse 
Bauteile wie Drosselklappe usw zuständig



gruss Max

von hinz (Gast)


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Das Steuergerät sollte mit 24V Jumpstart keine Probleme haben.

von Max B. (maxbecker)


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okay gut wieder was gelernt

von Paul B. (paul_baumann)


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hinz schrieb:
> Das Steuergerät sollte mit 24V Jumpstart keine Probleme haben.

Das wird man ihm vor der Auslieferung vergessen haben mitzuteilen.

MfG Paul

von Max B. (maxbecker)


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ich muss aber wenn ich Reparaturarbeiten egal welcher Art durchführe 
immer den EPROM Inhalt sichern richtig ?

von hinz (Gast)


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Max B. schrieb:
> ich muss aber wenn ich Reparaturarbeiten egal welcher Art
> durchführe
> immer den EPROM Inhalt sichern richtig ?

Nein, aber EPROMs verlieren nach Jahren ihr Gedächtnis, und deines ist 
vor über 20 Jahren programmiert worden. Das kann schon noch einige Jahre 
gutgehen, aber das garantiert dir keiner.

von hinz (Gast)


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Paul B. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Das Steuergerät sollte mit 24V Jumpstart keine Probleme haben.
>
> Das wird man ihm vor der Auslieferung vergessen haben mitzuteilen.
>
> MfG Paul

Wieviel solcherlei Elektronik hast du schon entwickelt?

von Sascha (Gast)


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hinz schrieb:
> Das Steuergerät sollte mit 24V Jumpstart keine Probleme haben.

Kurzfristig, ja. Lastabwurf 60V für 100ms.

Dauerhafte Überspannung die das Steuergerät vertragen muss, liegt eher 
im Bereich 18V.
Und man weiss ja nicht, ob das Ladegerät auch wirklich 24V hat. 
Ladespannung müsste ja 28,8V sein.

von Max B. (maxbecker)


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keine

von Lachender Eskimo (Gast)


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Paul B. schrieb:
> Das wird man ihm vor der Auslieferung vergessen haben mitzuteilen.

Nicht jeder versteht Deinen subtilen Humor...

von Paul B. (paul_baumann)


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Lachender Eskimo schrieb:
> Nicht jeder versteht Deinen subtilen Humor...

Das ist mir noch gar nicht aufgefallen. Danke für den Hinweis.

hinz schrieb:
> Wieviel solcherlei Elektronik hast du schon entwickelt?

Keine. So wie Du sicher auch nicht. Nichts desto Trotz habe ich schon 
eine Menge Opfer der 24 Volt-Politik gesehen.

mfG Paul

von Max B. (maxbecker)


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Gut dann danke ich erstmal für die Antworten



gruss Max

von hinz (Gast)


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Paul B. schrieb:

> Keine. So wie Du sicher auch nicht.

Lass deine Kristallkugel verschrotten.

von Paul B. (paul_baumann)


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hinz schrieb:
> Lass deine Kristallkugel verschrotten.

Ich habe nie eine besessen.

MfG Paul

von Stefan F. (Gast)


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Manchmal unterbrechen die Hersteller absichtlich einzelne Leiterbahnen 
oder knipsen Bauteile ab, um Geräte zu konfigurieren. Manchmal dienen 
dazu auch auffällig große Zimm-Kleckse.

Ich möchte damit sagen, dass diese vermeinlichen Defekte manchmal gar 
keine Defekte sind sondern Absicht.

von Stefan F. (Gast)


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> Nein, aber EPROMs verlieren nach Jahren ihr Gedächtnis

Hatte ich mal frühzeitig bei einem Modem. Obwohl das Gerät 4 Jahre alt 
war, bekam ich vom Herstelle (Dr. Neuhaus) kostenlos ein neues Eprom 
zugeschickt. Doch nach 20 Jahren ...

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