Analoge Audioeingänge vor Überspannung schützen - Dioden?

Insbesondere der klassische Eingang

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                          V+

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                          |

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Eingang --0.1uF--+-------|+\

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                 |       |  >--

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                 |       |-/

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                22k       |

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                 |        |

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Masse -----------+-- GND  |

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                          |

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                          V-

kann Probleme machen wenn der OpAmp ein CMOS-OpAmp ist, weil beim 
Einstecken des Steckers eventuell eine hohe Spannung einen Strom durch 
die Eingangsschutzdioden des OpAmps fliessen lässt woraufhin der in 
latch up geht und die Versorgungsspannung kurzschliesst bis sie wieder 
ausgeschaltet wird. Bipolare OpAmps halten das oft aus.

Dioden nach plus und minus der Versorgungsspannung sind sinnvoll:

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                          V+

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                    BAV199|

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                    +-|>|-+

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                    |     |

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Eingang --0.1uF--+--+-1k-|+\

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                 |  |    |  >--

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                 |  |    |-/

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                22k |     |

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                 |  +-|<|-+

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                 |        |

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Masse -----------+-- GND  |

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                          |

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                          V-

die leiten die gefährlichen Spannung ab, der 1k verhindert zu viel Strom 
in den OpAmp Eingang.

Ralf schrieb:

> wie schützt man denn Analoge Signaleingänge für Audioanwendungen vor
> Überspannung.

Klassisch: gar nicht. Warum glaubst du denn, die schützen zu müssen?

> Habe es aus anderen Bereichen so kennengelernt, dass man direkt nach dem
> Eingang zwei entgegengerichtete Dioden gegen Masse schaltet.
>
> Wie sinnvoll ist das bei Audio. Ist das "hörbar"?

Es ist hörbar, sobald der Spitzenwert des Signals in die Größenordnung 
der Flußspannung kommt. Normale Silizium-Dioden mit ihren 0.7V sind für 
Line-Pegel sicher schon hörbar. Zwei antiserielle Z-Dioden oder 
Klemmdioden, wie von (laberkopp) vorgeschlagen, wären eine Alternative. 
Allerdings bedingen beide Varianten immer auch einen Längswiderstand 
(hat laberkopp nicht eingezeichnet).

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          100n  

2

Eingang o--||--[1k]--*---*---> Schaltung

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                     |   |

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               100p ===  X 2 Z-Dioden antiseriell

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                     |   |

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                    ~~~ ~~~

Der 1K Serienwiderstand bewirkt zusammen mit den Schutzdioden die 
Spannungsbegrenzung. In Verbindung mit den 100pF bildet er einen Tiefpaß 
gegen einstreuende HF.

Klemmdioden gegen die Betriebsspannung haben viele IC schon intern. Aber 
da du nicht sagst, was für eine Schaltung dir vorschwebt, können wir 
dazu natürlich nichts sagen.

Andi B. schrieb:
> Die von Michael vorgeschlagenen 22k sind unterstes Minimum in den
> einschlägigen Normen. Und die 100nF sind zu klein (11dB Dämpfung bei
> 20Hz). Also lieber 47k oder 100k und > 220nF.

Ja.

> Die BAV199 würde auch das Audiosignal clippen.

Nein. Die leiten ja erst oberhalb V+ bzw. unterhalb V-.

Bei invertierenden Eingängen kann man die nah Masse ableiten lassen, 
weil der invertierende Eingang ja so lange alles funktioniert auf 
virtueller Null liegt

1

                                     V+

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                        BAV199       |

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                      +--|>|--+-----|+\

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                      |       |     |  >------+--

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Eingang --2.2uF--22k--+-------(--+--|-/       |

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                      |       |  |   |        |

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                      +--|<|--+  +---(--220k--+

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                      |       |      |

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                      +-100pF-+      V-

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                              | 

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Masse ------------------------+-- GND

Axel S. schrieb:
> Klassisch: gar nicht.

Ich hab auch noch nie Schutzschaltungen an diskreten Verstärkereingängen 
gesehen.
Die heutigen Quellenwahl-ICs (z.B. R2A15218FP) werden wohl welche 
eingebaut haben.

Peter D. schrieb:
> Die heutigen Quellenwahl-ICs (z.B. R2A15218FP)

Den hats auch schon erwischt:
"R2A15218FP#U00R Production Status: EOL
EOL Products: A certain prescribed period of time has passed since EOL 
was announced for these products, and production has been discontinued. 
"

Ralf schrieb:
> Hallo,
>
> wie schützt man denn Analoge Signaleingänge für Audioanwendungen vor
> Überspannung.

> Wer weiß was?
So wie bei Eingangsschutzbeschaltungen der Messtechnik auch.

Klemmdioden nicht gegen GND sondern gegen die +/- Versorgung der Opamps, 
Schutzwiderstand 100R ..10 kOhm davor nicht vergessen.

http://www.analog.com/library/analogDialogue/archives/46-02/ovp.html?doc=AN-1318.pdf


Butzo

Andi B. schrieb:
> Aber da würde ich dann Schottky Dioden nehmen. BAS40, BAS70...

Die haben (zu) hohe Rückwärtsleitströme....