Lüfterregelung 12V

Julian schrieb:
> Ich hoffe jemand kann mir weiterhelfen.

Wenn du nicht mal nach "temperaturschalter mit op" googeln kannst ist 
dir eigentlich nicht zu helfen.
Hausaufgaben bitte selber machen, wenns dann irgendwo noch hakt wird 
gerne geholfen.

Man findet halt nicht das wann man braucht.
Tempschalter mit OP habe ich schon gesucht. Ist aber nicht das was wir 
brauchen.

Julian schrieb:
> Tempschalter mit OP habe ich schon gesucht. Ist aber nicht das was wir
> brauchen.

Die Temperatur soll also tatsächlich geregelt werden? Wozu dann das 
Relais? Wollt ihr euch wirklich das ewige Geklacker anhören? Außerdem 
geht damit nur ein Zweipunktregler (die Temperatur läuft ständig 
zwischen 2 Grenzwerten hin und her). Was ist das für ein Lüfter? 
Vielleicht kann man den auch mit einem Transistor analog oder per PWM 
steuern. Damit geht dann eine gleitende Steuerung des Lüfters.

"Auftrag" :

Es soll eine Schaltung mit "OP" entwickelt werden, mit der eine 
Temperaturänderung in einem PC-Gehäuse aufenommen werden kann um diesen 
vor Überhitzung zu schützen.

A) Dafür muss ein Temperaturfühler (Messfühler) eingebaut werden, dessen 
Temeperaturänderung in einer Messbrücke erfasst wird, welche dann in 
einem OP verarbeitet wird und bei Erreichen einer kritischen Temperatur 
(z.B. 40° C) über ein Kleinrelais einen Lüfter einschaltet. Die 
zulässige Betriebsspannung soll 12V für die gesamte Schaltung sein.


Aufgabe:

Ermittle die benötigten Bautteile und entwickle einen Schaltplan der dem 
Auftrag entspricht.

Grüße, hoffe es ist nun verständlicher und mir kann geholfen werden.

Julian schrieb:
> ab einer gewissen Temperatur soll ein Lüfter
> angehen.

Das ist ein Schalter!

Julian schrieb:
> Ist aber nicht das was wir brauchen.

Sollen wir für dich auch noch rausfinden was IHR braucht?

Bitte Netiquette lesen bzgl. problembeschreibung.

Bräuchte bloß Hilfe beim Erstellen des Schaltplans. Oder zum mindest was 
ähnlich so aussieht. Wir sollen einfach nach einem Schaltplan googlen 
und den übernehmen. (Sprich keinen eigenen Schaltplan entwickeln). Das 
Problem ist ich finde in google nichts.

Julian schrieb:
> und mir kann geholfen werden.

Wie schon oben geschrieben. Das ist genau die Schaltung, die ich mit den 
oben angegebenen Suchstring bei google von den ersten 3 Bildern 2 
passende finde.
Und da es eine Aufgabe ist, habt ihr die zugehörige Theorie 
durchgenommen, also musst du dich nicht so ahnungslos hinstellen.

Mach halt. Du kannst ja dann gerne den Schaltplan zur Kontrolle hier 
posten, aber halte uns nicht für blöd!

F. F. schrieb:
> Dir reicht ja ein PI Regelkreis.
>
> Natürlich muss noch ein Fet am Ausgang, der den Lüfter steuert.

Foldi, die wollen einen Schalter (Relais) das bei Übertemperatur ein und 
mit Hysterese ausschaltet.
Mit eionem PI(D) Regler überforderst du sie masslos :-)

Was isn das für ne Schule, wo man Schaltpläne aus Google übernehmen soll 
ohne Sie zu verstehen?

Ist Verständnis jetzt in der Lehre optional geworden?

F. F. schrieb:
> Das ist die moderne Schule von heute.

Früher durfte man noch seinen Namen tanzen. Heute googelt man eben. 
Vielleicht liegt es daran das die tanzenden Kinder von damals heute 
Lehrer sind ;)

Gerd S. schrieb:
> http://www.instructables.com/id/Heat-activated-cooler-fan/

Die Schaltung ist lediglich ein OPV-Foltermechanismus.

In jedem älteren ATX-Netzteil ist so eine Schaltung, meist noch auf 
einer extra Platine und per Draht angebundenem Fühler, drin. Da ein 
wenig Reverse Engeneering betreiben und Gut ist.

ichbin

Lautet die Aufgabe nicht: entwickle einen Schaltplan

ENTWICKLE! Nicht kopiere.

Ansonsten sollte man erst einmal herausfinden, wie die richtigen 
Fachbegriffe lauten - oder einfach Deutsch lernen. Denn dann erfährt 
man, dass diese Dinger "Thermostat" heissen. Und mit diesem Begriff 
findet man mit Google jede Menge passende Schaltpläne:

https://www.google.de/search?q=thermostat+relais+op-amp&client=ubuntu&hs=eXJ&channel=fs&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjTn6jJvI7LAhUB4XIKHVOiDzQQ_AUIBygB&biw=1317&bih=673

Mein google spuckte als erste Schaltung diese aus:

http://knollep.de/Hobbyelektronik/projekte/35/index.htm

inkl. Printlayout

Gerd S. schrieb:
> Klar doch, dein Schaltungsvorschlag ist um Längen besser!

Ja durchaus.
So geht der OPV nur hoch.
Seit wann ist ein OPV ein Motortreiber ?

Mehr als ein und aus soll das Ding ja nicht schalten.
Komparator mit Hysterese und zusätzlich dazu eine Ausgangsstufe zum 
Schalten der Last.

Bei der Schaltung einen Treiber hinter den OPV setzen und gut ist.
Das kann man ganz primitiv mit MOSFET als lowsideschalter für den Lüfter 
lösen.

Michael B. schrieb:
> +----------+---+----------------+-------+-- Batterie
>   |          |   |                |       |
>  NTC(10k)   10k  |             Lüfter     |
>   |          |   |                | 1N4001|
>   |       +--(---(--100k--+       +--|>|--+
>   |       |  |   |        |       | Diode |
>  10kPoti--+--(--|+\       |       |       | +
>   |          |  |  >------+--1k--|< NPN 100uF
>   |          +--|-/               |E      | Elko
>   |          |   |  OpAmp   BD137 |       |
>  4k7        10k  |                |       |
>   |          |   |                |       |
>   +----------+---+----------------+-------+-- Masse

Ich muss das nicht, da bereits gegeben.

Nur hätte ich vielleicht statt statt nen BIpolar-Transistor halt nen 
Mosfet genommen.

Migelchen schrieb:
> Ich muss das nicht, da bereits gegeben.

F. F. schrieb:
> Habe ich doch schon im Bild zum PI-Regler eingezeichnet.

Wenn du einen günstigen MOSFET findest, der sich für Linearbetrieb 
eignet.
Bei der Version für den PID-Regler der Einfachheit halber einen 
Bipolar-Transistor verwednen. ISt jedenfalls billger. ^^

Gerd S. schrieb:
> Migelchen schrieb:
>> Gerd S. schrieb:
>>> http://www.instructables.com/id/Heat-activated-cooler-fan/
>>
>> Die Schaltung ist lediglich ein OPV-Foltermechanismus.
>
> Migelchen schrieb:
>> Ich muss das nicht, da bereits gegeben.
>
> In beiden Schaltungen wird der Transistor vom OP gesteuert.
>
> oder?

Ja.
In dem verlinkten Fall steuert der OPV aber direkt den Lüfter...

Gerd S. schrieb:
> In beiden Schaltungen wird der Transistor vom OP gesteuert.
>
> oder?

AAAAAH. Ich muss mich entschuldigen!

Ja, du hast Recht.
Jetzt habe ich mir den Link mal nicht mit dem Handy angeschaut und 
potzblitz, schon entdeckt man den kleinen Transistor (Link)
Ich nehme meine Behauptung zurück und behaupte das Gegenteil. :D


Gruß

Migelchen