Guten Tag, bezüglich eines Schulprojektes brauche ich einen Schaltplan für eine Lüfterregelung, sprich ab einer gewissen Temperatur soll ein Lüfter angehen. Infos: - OP - Messfühler - Relais - Schaltransistor - 12 V Eingangsspannung Ich hoffe jemand kann mir weiterhelfen. Grüße, Julian
Julian schrieb: > Ich hoffe jemand kann mir weiterhelfen. Wenn du nicht mal nach "temperaturschalter mit op" googeln kannst ist dir eigentlich nicht zu helfen. Hausaufgaben bitte selber machen, wenns dann irgendwo noch hakt wird gerne geholfen.
Man findet halt nicht das wann man braucht. Tempschalter mit OP habe ich schon gesucht. Ist aber nicht das was wir brauchen.
Julian schrieb: > Tempschalter mit OP habe ich schon gesucht. Ist aber nicht das was wir > brauchen. Die Temperatur soll also tatsächlich geregelt werden? Wozu dann das Relais? Wollt ihr euch wirklich das ewige Geklacker anhören? Außerdem geht damit nur ein Zweipunktregler (die Temperatur läuft ständig zwischen 2 Grenzwerten hin und her). Was ist das für ein Lüfter? Vielleicht kann man den auch mit einem Transistor analog oder per PWM steuern. Damit geht dann eine gleitende Steuerung des Lüfters.
"Auftrag" : Es soll eine Schaltung mit "OP" entwickelt werden, mit der eine Temperaturänderung in einem PC-Gehäuse aufenommen werden kann um diesen vor Überhitzung zu schützen. A) Dafür muss ein Temperaturfühler (Messfühler) eingebaut werden, dessen Temeperaturänderung in einer Messbrücke erfasst wird, welche dann in einem OP verarbeitet wird und bei Erreichen einer kritischen Temperatur (z.B. 40° C) über ein Kleinrelais einen Lüfter einschaltet. Die zulässige Betriebsspannung soll 12V für die gesamte Schaltung sein. Aufgabe: Ermittle die benötigten Bautteile und entwickle einen Schaltplan der dem Auftrag entspricht. Grüße, hoffe es ist nun verständlicher und mir kann geholfen werden.
Julian schrieb: > ab einer gewissen Temperatur soll ein Lüfter > angehen. Das ist ein Schalter! Julian schrieb: > Ist aber nicht das was wir brauchen. Sollen wir für dich auch noch rausfinden was IHR braucht? Bitte Netiquette lesen bzgl. problembeschreibung.
Bräuchte bloß Hilfe beim Erstellen des Schaltplans. Oder zum mindest was ähnlich so aussieht. Wir sollen einfach nach einem Schaltplan googlen und den übernehmen. (Sprich keinen eigenen Schaltplan entwickeln). Das Problem ist ich finde in google nichts.
Julian schrieb: > und mir kann geholfen werden. Wie schon oben geschrieben. Das ist genau die Schaltung, die ich mit den oben angegebenen Suchstring bei google von den ersten 3 Bildern 2 passende finde. Und da es eine Aufgabe ist, habt ihr die zugehörige Theorie durchgenommen, also musst du dich nicht so ahnungslos hinstellen. Mach halt. Du kannst ja dann gerne den Schaltplan zur Kontrolle hier posten, aber halte uns nicht für blöd!
Hallo Julian, wie oben geschrieben findet man bei einer Suche bspw. den Schaltplan: http://pcbheaven.com/circuitpages/Simple_Reliable_Thermostat Was spricht denn deiner Meinung nach dafür und was dagegen?
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Ne555 kommt dann nicht in Frage. https://www.google.de/search?q=PID+temperaturregler+mit+OpAmp&espv=2&biw=1366&bih=653&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjo8J2_vI3LAhUCJQ8KHZT9Bj0QsAQIIg Aber vorher das hier lesen: http://rn-wissen.de/wiki/index.php/Regelungstechnik Dann kannst du dir den selbst auf einen Blatt, mit deinen Werten aufmalen. Dir reicht ja ein PI Regelkreis. Natürlich muss noch ein Fet am Ausgang, der den Lüfter steuert.
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Hallo, es gibt auch jede Menge andere Suchmaschinen und das Ergebnis: https://www.metager.de/meta/meta.ger3?eingabe=schaltplan+pc+L%FCfterregelung
F. F. schrieb: > Dir reicht ja ein PI Regelkreis. > > Natürlich muss noch ein Fet am Ausgang, der den Lüfter steuert. Foldi, die wollen einen Schalter (Relais) das bei Übertemperatur ein und mit Hysterese ausschaltet. Mit eionem PI(D) Regler überforderst du sie masslos :-)
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Der Andere schrieb: > Mit eionem PI(D) Regler überforderst du sie masslos :-) :-):-) Deswegen habe ich das mal kurz zu Ende gemalt. Am Eingang den NTC und Widerstand (Poti) habe ich jetzt nicht noch gemalt. Das kann er der NE555 Schaltung entnehmen.
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Die Schulform ist nicht klar und wie weit die sind auch nicht, außerdem ist Schule heute leider so, dass das alles zu Hauses (oder in der Nachhilfe) erarbeitet werden muss, weil die Lehrer kaum noch was erklären. Ich kenne eigentlich keinen Jugendlichen, der nicht Nachhilfe bekommt. Wenn man das dann nur noch in Spice simulieren kann und das nicht real testen kann, bleibt immer eine gewisse Unsicherheit, ob das klappt. Alle Theorie ist grau. Deshalb finde ich es nicht schlimm, hier zu helfen.
Was isn das für ne Schule, wo man Schaltpläne aus Google übernehmen soll ohne Sie zu verstehen? Ist Verständnis jetzt in der Lehre optional geworden?
Julian schrieb: > - OP > - Messfühler > - Relais > - Schaltransistor > - 12 V Eingangsspannung
1 | +----------+---+----------------+-------+-- Batterie |
2 | | | | | | |
3 | NTC(10k) 10k | Lüfter | |
4 | | | | | 1N4001| |
5 | | +--(---(--100k--+ +--|>|--+ |
6 | | | | | | | Diode | |
7 | 10kPoti--+--(--|+\ | | | + |
8 | | | | >------+--1k--|< NPN 100uF |
9 | | +--|-/ |E | Elko |
10 | | | | OpAmp BD137 | | |
11 | 4k7 10k | | | |
12 | | | | | | |
13 | +----------+---+----------------+-------+-- Masse |
@ Julian dann such halt auf englisch heat activated cooling fan und siehe da, mit Anleitung: http://www.instructables.com/id/Heat-activated-cooler-fan/ Gruß Gerd
Sascha schrieb: > Was isn das für ne Schule, wo man Schaltpläne aus Google übernehmen soll > ohne Sie zu verstehen? Das ist die moderne Schule von heute.
F. F. schrieb: > Das ist die moderne Schule von heute. Früher durfte man noch seinen Namen tanzen. Heute googelt man eben. Vielleicht liegt es daran das die tanzenden Kinder von damals heute Lehrer sind ;)
Gerd S. schrieb: > http://www.instructables.com/id/Heat-activated-cooler-fan/ Die Schaltung ist lediglich ein OPV-Foltermechanismus.
In jedem älteren ATX-Netzteil ist so eine Schaltung, meist noch auf einer extra Platine und per Draht angebundenem Fühler, drin. Da ein wenig Reverse Engeneering betreiben und Gut ist. ichbin
Moonwalk schrieb: > Früher durfte man noch seinen Namen tanzen. Heute googelt man eben. > Vielleicht liegt es daran das die tanzenden Kinder von damals heute > Lehrer sind ;) Heutzutage tanzen die Waldorfschüler auch nicht mehr. Die kreuzen nur noch die Tanzfigur im Multiple Choice an. Grüße Richard
Migelchen schrieb: > Die Schaltung ist lediglich ein OPV-Foltermechanismus. Klar doch, dein Schaltungsvorschlag ist um Längen besser!
Lautet die Aufgabe nicht: entwickle einen Schaltplan ENTWICKLE! Nicht kopiere. Ansonsten sollte man erst einmal herausfinden, wie die richtigen Fachbegriffe lauten - oder einfach Deutsch lernen. Denn dann erfährt man, dass diese Dinger "Thermostat" heissen. Und mit diesem Begriff findet man mit Google jede Menge passende Schaltpläne: https://www.google.de/search?q=thermostat+relais+op-amp&client=ubuntu&hs=eXJ&channel=fs&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjTn6jJvI7LAhUB4XIKHVOiDzQQ_AUIBygB&biw=1317&bih=673
Mein google spuckte als erste Schaltung diese aus: http://knollep.de/Hobbyelektronik/projekte/35/index.htm inkl. Printlayout
Gerd S. schrieb: > Klar doch, dein Schaltungsvorschlag ist um Längen besser! Ja durchaus. So geht der OPV nur hoch. Seit wann ist ein OPV ein Motortreiber ? Mehr als ein und aus soll das Ding ja nicht schalten. Komparator mit Hysterese und zusätzlich dazu eine Ausgangsstufe zum Schalten der Last. Bei der Schaltung einen Treiber hinter den OPV setzen und gut ist. Das kann man ganz primitiv mit MOSFET als lowsideschalter für den Lüfter lösen.
Migelchen schrieb: > Bei der Schaltung einen Treiber hinter den OPV setzen und gut ist. > Das kann man ganz primitiv mit MOSFET als lowsideschalter für den Lüfter > lösen. Habe ich doch schon im Bild zum PI-Regler eingezeichnet.
Michael B. schrieb: > +----------+---+----------------+-------+-- Batterie > | | | | | > NTC(10k) 10k | Lüfter | > | | | | 1N4001| > | +--(---(--100k--+ +--|>|--+ > | | | | | | Diode | > 10kPoti--+--(--|+\ | | | + > | | | >------+--1k--|< NPN 100uF > | +--|-/ |E | Elko > | | | OpAmp BD137 | | > 4k7 10k | | | > | | | | | > +----------+---+----------------+-------+-- Masse Ich muss das nicht, da bereits gegeben.
Nur hätte ich vielleicht statt statt nen BIpolar-Transistor halt nen Mosfet genommen. Migelchen schrieb: > Ich muss das nicht, da bereits gegeben.
F. F. schrieb: > Habe ich doch schon im Bild zum PI-Regler eingezeichnet. Wenn du einen günstigen MOSFET findest, der sich für Linearbetrieb eignet. Bei der Version für den PID-Regler der Einfachheit halber einen Bipolar-Transistor verwednen. ISt jedenfalls billger. ^^
Migelchen schrieb: > Gerd S. schrieb: >> http://www.instructables.com/id/Heat-activated-cooler-fan/ > > Die Schaltung ist lediglich ein OPV-Foltermechanismus. Migelchen schrieb: > Ich muss das nicht, da bereits gegeben. In beiden Schaltungen wird der Transistor vom OP gesteuert. oder?
Gerd S. schrieb: > Migelchen schrieb: >> Gerd S. schrieb: >>> http://www.instructables.com/id/Heat-activated-cooler-fan/ >> >> Die Schaltung ist lediglich ein OPV-Foltermechanismus. > > Migelchen schrieb: >> Ich muss das nicht, da bereits gegeben. > > In beiden Schaltungen wird der Transistor vom OP gesteuert. > > oder? Ja. In dem verlinkten Fall steuert der OPV aber direkt den Lüfter...
Gerd S. schrieb: > In beiden Schaltungen wird der Transistor vom OP gesteuert. > > oder? AAAAAH. Ich muss mich entschuldigen! Ja, du hast Recht. Jetzt habe ich mir den Link mal nicht mit dem Handy angeschaut und potzblitz, schon entdeckt man den kleinen Transistor (Link) Ich nehme meine Behauptung zurück und behaupte das Gegenteil. :D Gruß Migelchen
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