Forum: Platinen Treiberplatine mit LM3414HV


von Fuchs (Gast)


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Hallo,

ich habe in Eagle eine Schaltung mit Layout erstellt. Bevor ich das 
Layout fertig zeichne und mir einen Prototypen anfertigen lassen, wollte 
ich gerne wissen ob das überhaupt so machbar ist. Auch hätte ich ein 
paar Fragen zu denen ich nichts weiter gefunden habe und ihr mir 
vieleicht Ratschläge und Antworten geben könntet :)

Die Eingänge vom ADC sind direkt an den Shunt gelegt und mit Vias 
verbunden. Wenn ich jetzt die Vias auf dem VCC Polygon VCC nenne, löscht 
er mir die Via's am VCC alle weg. Wie kann ich das umgehen?

In Tabellen habe ich gelesen für Spannungen >60V ca. 0,6mm 
Leiterabstand. Ich hab überall den Abstand größer gemacht und denke das 
reicht wenn noch Lötstopplack drüber kommt?

Kann ich die PWM - und Messsignale einfach unter den Treiberteil 
verlegen ohne das diese Störungstechnisch zu groß belastet werden?

Wird es für die Wärmeabführung reichen, wenn ich um den LM3414 (wie im 
Datenblatt beschrieben) noch ein paar Vias setze und 70um Kupfer nehme?
Wenn ich ein Kanal mit realen 50W belaste und der Wirkungsgrad 90% ist, 
hab ich dann 5W Verlustleistung die von dem kleinen Chip abgeführt 
werden muss??


Ich hoffe ihr könnt mir ein paar Ratschläge geben oder 
Verbesserungsvorschläge ich werde alles dankend annehemen ;)


MfG Fuchs

von Axel R. (Gast)


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Ich habe dein brd genommen und die Signalleitungen (zb. N$40 am oberen 
Ende vom Shunt) in 'VCC' umbenannt. Jetzt konnte ich 'ratsnest' die 
Polygone neu berechnen lassen und die Vias waren immernoch da, aber mit 
dem ADC verbunden.
Deine Signalleitung heißt hier N$40, warum? N$39 habe ich auch 
gefunden...
Als ich dann die sch im Zip aufmachen wollte, ging nichts mehr, weil er 
das Board vom Schaltplan erzeugen wollte. Eagle war nun zweimal offen.
Man muss das zip erst auspacken in einen Ordner, den man extra anlegen 
muss.
Na - egal.

von Fuchs (Gast)


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Hallo,

ok ich habs grade nochmal probiert und scheint zu funktionieren ;)
Habs nochmal neu abgespeichert und im Anhang gestellt.

MfG Fuchs

von Eagle_Layouter (Gast)


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Hab mir mal deine PCB angeschaut und möchte dir ein paar Tipps / 
Anregungen mit auf den Weg geben.

symetrischer Aufbau / Platzierung der Bauteile
* VCC / ICs (U$1, U$3, PCA9685) in der Mitte der PCB
* Leiterbahnbreite von VCC kann verringert werden
* Spulen nach aussen -> kürzere Leiterbahn für Ansteuerung der 
LM3414HV-ICs
* Freiraum unter den Spulen erscheint etwas zu gering zu sein 
(Sperrfläche unter der Spule?)
* RIADJ-Widerstände mit GND direkt über den Pin 4 laufen lassen, dann 
erst an GND

DRC
* VIAs an den RS(1-6) ausserhalb der tStop-Flächen setzen (Overlap!)
* Winkel der Leiterbahnen prüfen
* Mindestabstände einhalten (GND, Bottom-Layer, linke Seite)

* Löcher für Befestigung

von Axel R. (Gast)


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Der ADC nimmt das so hin, wenn er so eine hohe Gleichtaktspannung 
bekommt?
V_ref- / V_ref+ ? Werden da nicht irgentwelche Grenzen überschritten? 
Ich habe mir das Datenblatt nur kurz angesehen...(wusste nicht, das 
Reichelt sowas hat)
Regelt der LM3414 nicht von sich aus den Strom? Oder willst Du ihn 
überwachen?

Axelr.
DG1RTO

von Fuchs (Gast)


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Hallo,

@Eagle_Layouter vielen Dank, werde mich heute Abend drann setzen und 
ändern :)

@Axel R. genau, die ADC's sollen mir die aktuelle Stromaufnahme der 
Treiberkanäle anzeigen. Laut Datenblatt kann der 2,048V verarbeiten. Hab 
in der Exceltabelle die Rechnungen eingetragen, bin mir aber auch nicht 
sicher ob das so funktioniert.

Könnte ich einen weiteren Shunt hinter die Spule setzen und den Strom 
der LED's messen? Oder wäre der Schaltungsaufwand mit RC-Filter etc. zu 
hoch?


MfG Fuchs

von Eagle_Layouter (Gast)


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Hallo Fuchs,

bevor du dich an die Einarbeitung der Anregungen machst, empfehle ich 
dir erst mal alle Polygone zu entfernen.

Geroutet wird mit Route-Befehl um Bauteile miteinander zu verbinden, 
selten mit Polygonen.

Spätestens wenn du Änderungen in deinem Layout machen musst, wirst du 
merken, dass die vielen Polygone die Arbeit erschweren.

von Fuchs (Gast)


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Hallo,

So habe das Layout nochmal überarbeitet. Mit den Polygonen ist es 
wirklich ein bisschen umständlich, aber ich habe versucht mich so gut 
wie es geht an dem Beispiellayout von TI zu orientieren. Auch mit den 
Querschnitten bin ich mir nicht so sicher, auf der Arbeit legen wir zum 
Teil 1,5mm² für 4A (Schaltschrankbau/Planung).....

- die Spulen sitzen jetzt außen
- IC's sind mittig angeordnet und die Signalleitungen kürzer
- die Leitungen für die IC's sind jetzt alle winkelig
- Querschnitt VCC verkleinert, VCC mittig
- Namen etc. ausgerichtet und paar Wärme/Verbindungs VIA's gesetzt

Ein paar Fragen hab ich noch^^
Was kann ich noch verbessern/verändern?
Ist das Layout ausreichend um die Wärme von den LM3414 abzuführen wenn 
diese mit ca. 50W belastet werden? Welche größe muss der Pulldown vom 
I2C Pegelwandler haben? 
(http://www.mouser.com/ds/2/405/tca9406-487542.pdf  Abschnitt 10)
Die Leitungen zu den LED's später reicht es die zu verdrillen oder 
geschirmtes Kabel, wo der Schirm auf GND geführt wird (längste Leitung 
ca.40cm)?

Danke schonmal für Antworten und Hilfestellung ;)

MfG Fuchs

von Eagle_Layouter (Gast)


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Hallo,

schon mal lobenswert die Überarbeitung deines Layouts.

> Was kann ich noch verbessern/verändern?
Der Schaltplan ;)
* Schaltplan nach dem EVA-Prinzip zeichnen (Leserichtung links -> 
rechts)
* Bauteilewert (R, C, L, ...)?

von Fuchs (Gast)


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Hallo,

so den Schaltplan hab ich jetzt mal ein bisschen übersichtlicher gemacht 
und noch 2 Kondensatoren für den Pegelwandler eingefügt. Sieht aber 
immer noch ein bisschen wüst aus..

Hab die Bibliothek auch mal mit angehangen


MfG Fuchs

von Cyblord -. (cyblord)


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Wer packt eigentlich heute noch mit RAR? Die 90er haben angerufen und 
wollen ihr übelstes Packerformat zurückhaben. ZIP hat sich durchgesetzt, 
sogar meine Oma hat 7Zip installiert. Also Bitte!

: Bearbeitet durch User
von Axel R. (Gast)


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Der Russe gemeinhin packt mit rar :)

Ich komme nochmals zum Thema Gleichtakteingangsspannung am ADC.
Das funktioniert so sicher nicht...

Axelr.
DG1RTO

von Axel R. (Gast)


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4.5.2 ABSOLUTE MAXIMUM INPUT
VOLTAGE RANGE
The input voltage at each input pin must be less than
the following absolute maximum input voltage limits:
• Input voltage < VDD+0.3V
• Input voltage > VSS-0.3V
Any input voltage outside this range can turn on the
input ESD protection diodes, and result in input
leakage current, causing conversion errors, or
permanently damage the device.

Da steht's
VDD ist bei Dir 5Volt. Wie hoch ist VCC? Auch 5V oder 3.6V?
Wenn Du unter 5Volt bleibst, dann geht es.
Axelr.
DG1RTO

von Fuchs (Gast)


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Hallo Axel R.

ja, mein VCC soll hinterher 60V betragen aus zwei in Reihe geschalteten 
10A Netzteilen. Ich dachte das über den Shunt maximal 0,195V abfallen 
und das dann meine maximale Differenzspannung am ADC ist (Wie im 
Datenblatt FIGURE 6-5). Oder habe ich hier grundsätzlich was falsch 
verstanden? Ziehen die LM3414 überhaupt einen Gleichstrom oder ist 
dieser gepulst, dann müsste ich noch ein RC - Glied verwenden?
Muss ich noch einen IC wie den MAX4080 zwischen ADC und Shunt setzen?




MfG Fuchs

von Fuchs (Gast)


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Ich seh gerade, laut Datenblatt wären die 60V mein Vincom und hätten mir 
den ADC augenblicklich zerschossen...

von Axelr (Gast)


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Kannst du den Shunt nicht unten irgentwo rein legen? Liefert der LED 
Treiber evtl an anderer Stelle einen "Hinweis" auf den aktuell 
fließenden Strom?

von Fuchs (Gast)


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Hallo,

würde es mit einem MAX 4080T mit Gain 20 funktionieren? Der kann 74V ab 
und sollte mir laut Datenblatt bei bei einem Strom von 1A über den 
0,05Ohm Shunt am Ausgang 1V liefern. Vout = Rsense*Iload*Av// 1V = 
0.05*1*20.
Den Vout einfach an den ADC und die Differenz gegen GND messen?

Ist der Strom über den Shunt durch Cin vom LM3414 gleichmäßig oder sind 
da noch Restwelligkeiten drinnen?

MfG Fuchs

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