Hallo Leute :-)
Ich suche einen Sensor, der einfach auf Bewegung von sich selbst
reagiert.
Es geht um eine portable Anwendung die sich selbst einschalten soll,
sobald sie verwendet wird - da man sie dazu in die Hand nimmt, kann man
das mit Erschütterung oder Lägeänderung erkennen.
Am coolsten wäre eine Art mechanisches Bauelement, in dem irgendwie eine
Kugel hin und her klappert.
Da das Ganze so gut wie Stromlos sein muss, sind echte
Beschleunigungssensoren etwas overkill und vllt auch zu teuer. Ein
Sensor der statisitsch bei Bewegung mal einen kleinen Impuls rausgibt,
sodass man ein FlipFlop auf 1 setzen kann wäre optimal... Es muss auch
nicht super mega empflindlich sein.
Weiß jemand, was ich meine? Und wo man sowas bekommt? Preis <2€ wäre
cool.
Wenn jetzt einer sagt "nimm einen Beschleunigungssensor", dann bin ich
auch dafür offen, aber mein Budget ist 20µA im Aus-Zustand. Davon wird
einiges (3µA) vom LDO verbraucht, dann vom µC (5µA) usw... so ein
Bewegungssensor müsste ja 2..4x pro Sekunde ausgelesen werden und dabei
wird ordentlich Strom verbraucht :-/
Also der Neigungssensor ist nicht das, was ich wirklich möchte, weil der
Bewegung nicht erkennt, sondern nur eine Neigung - trotzudem danke fürs
raussuchen und für deine Zeit.
Der Ali-Express Link ist hingegen perfekt :-) Vllt finde ich auf basis
der Bauteilbezeichnung noch andere Bezugsquellen. (ebay?)
Hat jemand Erfahrungen damit? ich meine... klappern die sehr? oder...
Also ich meine dann: wenn man dann ein portables Gerät in der hand hat
und benutzt könnte bei gewisser Geräuschentwicklung das
Benutzervertrauen leiden - gerade bei Klappern oder ähnlichem. Auch
meins als entwickler. Ist rein psychologisch ^_^
Upsi, also der SW-520D ist auch ein Neigungssensor. Habe mich gerade
entwas belesen. Aufrecht heißt "an". Hmmh. Da muss ich erstmal
überlegen, ob das mit meiner Anwendung übereinstimmt. Aber eigentlich
könnte das schon klappen. Hmmmmh.
trotzdem: Klappert der sehr? (wenn man es bewegt.. nicht nur beim
schütteln)
Wie wärs einfach mit 2 "Metallflächen" als "Schalter"?
Wenn man das Gerät in die Hand nimmt, muss man es so anfassen, das man
mit der Haut die beiden Metallflächen verbindet und so den Stromkreis
schließt.
Das wird bei vielen Fitnessarmbändern genutzt. Einfacher kann man sowas
schon gar nicht mehr erkennen.
Und es ist wieder ein "Bauteil" weniger, das kaputt gehen/klemmen
könnte.
Okay, klackert nicht... man kann halt nicht alles haben :)
Ich werde mal so ein klackerndes Teil versuchen. Ich vermute die Federn
sind zu unempfindlich.
Vllt kann ich mich mit der Lage-Empfindlichkeit abfreunden und
vielleicht ist das sogar eine gute Sache. Da muss ich mal schauen, was
man daraus machen kann.
Ich habe so oder so noch einen echten Beschleunigungssensor an board.
Wenn das Gerät so gelagert wird, dass der Neigungssensor sätndig
kontaktiert, kann man darüber die Entscheidung fällen in den StBy zu
gehen und erst beim Kontakt-Unterbrechen wieder anschalten. Ist ja nicht
weiter als ein Level-Interrupt.
Was mich stört ist der eventuelle Stromverbrauch. So ein mechanischer
Schalter ist irgendwie mies. Der braucht halt einen PullUp oder
PullDown.
Aber da denke ich natürlich auch jetzt erst dran -.- dumm.
Bewegungsmelder schrieb:> Was mich stört ist der eventuelle Stromverbrauch. So ein mechanischer> Schalter ist irgendwie mies. Der braucht halt einen PullUp oder> PullDown.
Unsinn. Wenn man das mit einem C-MOS IC (Monoflop) macht, der auf
geringsten Stromverbrauch getrimmt ist, geht das.
@Christopher: das ist ein Problem des Systemdesigns. Der
Beschleunigungssensor hat einfach eine andere Aufgabe und auch andere
Spezifikationen (der muss 10us-50us Zeitliche auflösung liefern und
freien Fall erkennen) Gerade die Smaplerate bekommt man nicht überall
und ich möchte mich da nicht weiter einschränken.
@Rene: interessant. Die analoge Natur des Ganzen macht eine Auswertung
mit einem µC aber schwierig (im Sinne von Langzeit-LowPower StBy).
Ich glaube mit dem Lagesensor freunde ich mich erstmal an. Ich werde
den Thread wiederbeleben, wenn ich mit der Lösung nicht zufrieden bin.
Kann ja gut sein.
Michael: und wie stellst du dir eine Schaltung vor? Ein Schalter kann
dauerhaft an oder aus sein. Kannst du mir eine Schaltung mit Schalter
zeigen, die keinen Pullup- oder Uplldown am Schalter selbst benötigt und
auf eine Änderung des Schalterzustandes regaiert?
Tripplepost :-D Sry. Deinen Ebay-Link habe ich jetzt erst gesehen. Ich
hab mir das mal bestellt. Das Konzept könnte in der Tat Probleme Lösen.
Mal schauen, wie empfindlich die Teile sind. Da bin ich mir unsicher..
Soll ein Alarm ausgelöst werden ? Hat das Gerät Füße ? Bau dir in die
Füße mit Federkontakten oder kleinen optischen Sensoren etwas ein. Wenn
das Gerät angeoben wird lösen die Füße einen Impuls aus. In alten Relais
sind Kontalte mit Federn. Kannst du auch gut versteckt und unauffällig
bauen, extra Strom wird auch nicht benötigt.
Grüße Holger
> Was mich stört ist der eventuelle Stromverbrauch.
Der Sensor Bosch BMA020 kann im Standby auf Bewegungen reagieren.
Schwellwerte für die Empfindlichkeit sind einstellbar. Wenn diese
überschritten wird, gibt er ein High oder Low Signal aus.
Bewegungsmelder schrieb:> Michael: und wie stellst du dir eine Schaltung vor? Ein Schalter kann> dauerhaft an oder aus sein. Kannst du mir eine Schaltung mit Schalter> zeigen, die keinen Pullup- oder Uplldown am Schalter selbst benötigt und> auf eine Änderung des Schalterzustandes regaiert?
Das ist ein Monoflop. Die R können evtl. noch größer sein.
Vorlage war eine Schaltung mit einem 74HC.. Den Federschalter habe ich
damals selbst gebastelt.
Eingebaut an den Taster einer Funkklingel. Deshalb die 12V.
Die LED war nur zum Test.
Das zweite Gatter sollte wegen geringem Stromverbrauch genau so
beschaltet werden.
Hehe Michael, du nutzt aber auch einen PullUp.
Bei deiner Feder-Variante ist das ok, bei dem Ball-Dingens nicht. Denn
wenn der Erschütterungskontakt dauerhaft geschlossen ist fließt bei dir
nunmal statisch Ucc/R3.
Wie gesagt: deswegen habe ich auch beides bestellt. Wenn die
Federvariante empfindlich genug ist, mache ich das so. Ich werde
trotzdem einen uC verwenden, da ich noch kapazitive Sensoren abfragen
muss usw. Da ist dann halt ein uC einfach nur mit Powermanagement
berschäftigt.
Stefan: der BMA020 ist weit davon entfernt mit 1.5kSamples/s schnell
genug zu sein. Das ist exakt das Problem, was ich weiter oben
beschrieben habe.
Bewegungsmelder schrieb:> Denn> wenn der Erschütterungskontakt dauerhaft geschlossen ist fließt bei dir> nunmal statisch Ucc/R3.
Dauerhaft geschlossen ist so ein Federkontakt nicht. Sieh ihn dir genau
an.
Ucc/R3 passt auch nicht. Es geht auf den C-MOS Gattereingang.
Jedenfalls hat die Schaltung an der 12V Batterie monatelang ausgehalten.
Mach das erst mal mit deinem MC nach.
Ich zwinge dich auch nicht, diese Schaltung zu verwenden!
Junge, wie selektiv liest du denn die Beiträge.
Ich sage, dass Pullups evtl blöd sind (je nach Konzept); dann frage ich
nach einer Schaltung ohne Pullup, du lieferst eine mit pull up.
Dann sage ich:
>Bei deiner Feder-Variante ist das ok, bei dem Ball-Dingens nicht.
Dann belehrst du mich, dass es bei deiner Feder-Variente problemlos
funktioniert.
Nunja, danke für die Info. Auch für die Schaltung mit Pullup.
Abgesehen von der Ironie, aber wirklich Danke für den federbasierten
Erschütterungssensor :-)
federbasierende Erschütterungsmelder sind in jedem chinesischen
Ventil-Blink-Dingens für 1 EUR drinne.
z.B. ebay 121806438363
da hast du noch eine 3-farben LED mit dabei zum ausschlachten ;-)
Hey, ich wolte mich nochmal melden.. denn heute sind michael_s
Federbasierte Erschütterungssensoren gekommen. Ich muss sagen, das ich
hinfortgeblasen bin. oder in englisch: blown away completely :-D
Die Teile sind ja mega sensitiv. Wenn die auf dem Tisch liegen spucken
die schon ein signal aus, wenn ich irgendwo mal klopfe. Und dabei
schwebt der Sensor auf den kabeln lagernd in der luft.
Das ist fast schon etwas zu empfindlich. Aber nunja, so ists ja auch
irgendwie gewollt.
Also.. mega Tip! Danke.
Bewegungsmelder schrieb:> Junge, wie selektiv liest du denn die Beiträge.> Ich sage, dass Pullups evtl blöd sind (je nach Konzept); dann frage ich> nach einer Schaltung ohne Pullup, du lieferst eine mit pull up.> Dann sage ich:>>Bei deiner Feder-Variante ist das ok, bei dem Ball-Dingens nicht.> Dann belehrst du mich, dass es bei deiner Feder-Variente problemlos> funktioniert.> Nunja, danke für die Info. Auch für die Schaltung mit Pullup.
Hier hast du noch gemeckert!
Natürlich brauchst du eine Folgeschaltung.
Von einem MC war am Anfang keine Rede.
Einen Pull-UP o.ä. brauchst du immer, egal ob diskret oder MC.
Nur braucht ein MC wesentlich mehr Energie beim aufwachen.
Meine Monoflopschaltung oben macht nichts anderes, als das Geraschel des
Sensors zu entprellen und in einen definierten Impuls umzuwandeln.
Fertige Platinen gibt es beim Chinamann für zwofuffzig.
Bewegungsmelder schrieb:> Ich sage, dass Pullups evtl blöd sind (je nach Konzept); dann frage ich> nach einer Schaltung ohne Pullup,
Dann stell dich doch nicht so dumm an. Häng halt den Pull up an einen
Portpin, den du nur für die 100µs einschaltest wo du den Schalterzustand
abfragst.
