Moin,
ich suche einen Ersatz für meine Relais: 8L01-05-001 nur in kleinster
Bauform.
Ich nutze diese zur Zeit um einen Taster an einer nicht veränderbaren
Schaltung anzusteuern.
Zum ansteuern stehen 12V mit 100mA zur Verfügung die mir ein GPIO
liefert.
Mit den Relais habe ich potentialfrei geschaltet was mir als einzige
alternative eingefallen ist, ist ein Optokoppler. Allerdings wurde mir
auch ein High Side Switch vorgeschlagen von einem Kollegen.
Was sagt ihr dazu? Als Hinweis noch: Die Schaltung mit dem Taster ist
nicht veränderbar und es existieren keine Daten (bzw. ich habe keine
davon). Die Schaltung zum Ansteuern muss so klein wie möglich werden
(jetzige Relaislösung ist ca. 100mm x 50mm).
Liebe Grüße
Steffan
Steffan H. schrieb:> Mit den Relais habe ich potentialfrei geschaltet was mir als einzige> alternative eingefallen ist, ist ein Optokoppler. Allerdings wurde mir> auch ein High Side Switch vorgeschlagen von einem Kollegen.
Was hältst du von einem PhotoMOS, wäre eine Alternative zum Optokoppler
und auch galvanisch getrennt.
genau ich wollte die Schaltung aber um min. die hälfte verkleinern.
Platine wird geätzt und bestückt also ist die Bauform relativ egal was
die Größe betrifft.
Kontakt schaltet nach visuellen Erkenntnissen einen Controller.
Nachfolgend mal die Beschaltung auf meiner Platine. Vcc liegt zwischen
3V und 5V. Controllerseitig ist nix vorhanden.
Vcc---->SW---->1kOhm---->Controller
PhotoMOS ist dein Freund!
Wenn du SMD / QFN etc. löten kannst wäre die kleinste Bauform:
AQY2 mit 2x2mm(!), etwas größer ist AQY221N.
Für besser lötbare kuckst du AQY21..., AQY23..., etc.
Steffan H. schrieb:> Allerdings wurde mir> auch ein High Side Switch vorgeschlagen von einem Kollegen.
Vergiss den besser. Da so ein Switch nicht galvanisch getrennt ist,
riskierst du unnötigen Schaden. Optokoppler, egal ob PhotoMOS oder
konventionell, sollte hier immer klappen. PhotoMOS hat weniger Verluste
im Empfänger als ein konventioneller Phototransistor, und wird besser
mit 3V klarkommen.
Danke für die schnellen und sehr hilfreichen Informationen!!!
Werde mir einen PhotoMos raussuchen denke ich.
@Matthias Sch. Das mit dem High Side Switch habe ich mir auch so
gedacht. War nur ein wenig verunsichert da der Kollege von der Lösung
überzeugt war.
Danke nochmal und einen schönen Tag noch
LG
Steffan
Steffan H. schrieb:> (jetzige Relaislösung ist ca. 100mm x 50mm).
Es gibt erheblich kleinere Relais. Welcher Strom fließt über den
Taster, den Du mit dem Relais ersetzen willst?
Steffan H. schrieb:> (jetzige Relaislösung ist ca. 100mm x 50mm).
Ich wusste garnicht, das es so grosse Relais gibt. :-)
Standard-DIL-Reedrelais haben die Grösse eines Dualinline-ICs.
Steffan H. schrieb:> Zum ansteuern stehen 12V mit 100mA zur Verfügung die mir ein GPIO> liefert.Rufus Τ. F. schrieb:> Welcher Strom fließt über den> Taster, den Du mit dem Relais ersetzen willst?Steffan H. schrieb:> müssten ca. 3mA bis 5mA sein.
also Photomos AQV war mein erster Gedanke, aber das hier kann jeder
Optokoppler CNY17
bei Treiberstom bis 100mA und geschalteter Strom von 5mA wo ist das
Problem den kleinsten Opto mit einem CTR <100% einzusetzen, billiger
sind Optos auch zumal es die als 4-pol gibt, AQV sind 6-pol.
SFH 6943
sind vier Stück im SOT223/10. Allerdings teilen sie sich eine gemeinsame
Elektrode auf je einer Seite. Müsste man dann schon mal ausmessen, wie
die Spannungen am Ziel sind.
Datenblatt musst Du selbst hochgoogeln.
Axelr.
DG1RTO
Steffan H. schrieb:> ACSL-6400-00TE
... und wo kommt die Speisespannung für die Verstärker her?
Weiterhin sollte man möglichst leicht beschaffbare, übliche Teile
benutzen, die man auch in 10 Jahren noch bekommt.
Steffan H. schrieb:> 8L01-05-001
Natürlich gibt es kleinere 5V Relais
http://www.globes.de/weborder/svliste/pdf/Teledyne_712.pdf
aber die wirst du nicht bezahlen wollen.
Alexxx schrieb:> PhotoMOS ist dein Freund!
Geht vermutlich, ist aber teuer. Schon ein Optokoppler reicht. Er sollte
eine CTR von mindestens 100 haben.
Beim Optokoppler muss man halt dafür sorgen, dass der "Kontakt"
richtigrum angeschlossen wird, weil er eine Polarität hat.
Steffan H. schrieb:> Vcc---->SW---->1kOhm---->Controller
^ ^
C E vom Optokoppler
(vermutlich ist deine Schltung übrigens falsch, die 1k werden nach Masse
gehen und der Controller ist zwischen SW und 1k angeschlossen)
Und seine "Spule" benötigt noch einen Vorwiderstand und ist ebenso
polaritätsabhängig.
Nein, einen noch teureren ACSL6300 braucht man nicht nicht.
Steffan H. schrieb:> Mit den Relais habe ich potentialfrei geschaltet
Dann solltest Du auch wieder ein Relais nehmen. Kleine Reedrelais
sind ja nun wirklich keine Raketentechnik, sondern werden von
praktisch jedem Elektronikladen angeboten. Selbst bei Buchhändlern
mit A... gibts sowas. :-)
> was mir als einzige alternative eingefallen ist, ist ein Optokoppler.
Da musst Du aber vorher feststellen, welche Potentiale
und welche Ströme bei Deinem Tastereingang vorliegen.
Relais sind da wesentlich toleranter.
MaWin schrieb:> (vermutlich ist deine Schltung übrigens falsch, die 1k werden nach Masse> gehen und der Controller ist zwischen SW und 1k angeschlossen)
Habe eben nochmal nachgesehen und durchgemessen und es sollte so
stimmen. Warum sollte der Schalter denn Vcc zu Masse schalten?
Batterie 3,5V -----> Taster 1 -----> 1kOhm -----> Controller Pin 1
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-----> Taster 2 -----> 1kOhm -----> Controller Pin 2
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-----> Taster 3 -----> 1kOhm -----> Controller Pin 3
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-----> Taster 4 -----> 1kOhm -----> Controller Pin 4
Das ist meine "nicht veränderbare Schaltung". Die Taster sind zur Zeit
mit 12V an Open-Collector Ausgängen mit mac 100mA. Ebenfalls auf sind
4,5V Relais (s.o.) überbrückt und werden mit IOs angesteuert. Diese IOs
liefern vorhanden.
Mit dem ACSL-6400 hätte ich aber den Vorteil das ich alles in einem
Baustein habe da ich genau 4 Kanäle brauche. Ich habe auf meiner
Steuerplatine 4,5V zur Verfügung. Diese hätte ich als Versorgung für die
Verstärker genommen.
Ich würde die 4,5V außerdem nutzen um die Photodiode zu speisen über
einen 100Ohm Widerstand.
Mit dem Ausgang würde ich einfach wie beim Relais den Schalter
überbrücken. Oder habe ich da jetzt einen Denkfehler?
Der Preis spielt grad weniger die Rolle da es wirklich darum geht es so
klein wie möglich zu gestalten. Und für einen 4 Kanal Optokoppler sind 4
Euro ok für mich :)
alexxx23 schrieb:> Verstehe den Text nicht ganz. Erklär doch mal bitte wie es jetzt> scheinbar schon funktioniert!!!
Also:
Schaltung mit Taster (unveränderlich):
Batterie mit 3,3V. Davon auf 4 Schalter vom Schalter auf einen 1kOhm
Widerstand und davon zu einem Pin auf dem Controller.
Relais Schaltung:
4 Relais (8L01-05-001). Versorgungsspannung sind 4,5V. Über einen
bipolaren Transistor, der von einer Mikrocontroller angesteuert wird,
wird das Relais geschaltet. Mit den Schaltkontakten des Relais wird der
Taster auf der anderen Schaltung überbrückt.
Diese Lösung funktioniert bereits einwandfrei. Allerdings soll die
Schaltung mit den Relais deutlich verkleinert werden.
Steffan H. schrieb:> Mit dem ACSL-6400 hätte ich aber den Vorteil das ich alles in einem> Baustein habe da ich genau 4 Kanäle brauche. Ich habe auf meiner
der funktioniert in deiner Schaltung nicht, aber der hier funktioniert!
cny74
http://www.vishay.com/docs/83526/83526.pdfMaWin schrieb:> Schon ein Optokoppler reicht. Er sollte> eine CTR von mindestens 100 haben.
ist unnötig, Steuerstrom bis 100mA und Schaltstrom 5mA max.
das ergibt ein CTR von 20, also mindestens 100 ist etwas übertrieben,
100 reicht dicke auch 80 reicht.
Steffan H. schrieb:> Warum sollte der Schalter denn Vcc zu Masse schalten?
Damit sich eine Veränderung ergibt.
Deine Taster <n> verbinden den Controllereingang über 1k mit +3.5V, aber
wenn sie geöffnet sind, ist der Controllereingang mit nichts anderem
verbunden.
Da fehlt was.
Ein Widerstand nach Masse beispielsweise.
Axelr schrieb:> Der Sfh6943 passt exakt hier rein. Gemeinsamer Kollektor an die> Batterie> und in die jeweiligen Emitteranten den 1K Richtung Controller.
Der sieht gut aus gibt es den auch mit gemeinsamer Anode für die
Photodioden? Dann würde ich nämlich folgendermaßen ansteuern:
4,5V über einen 100 Ohm Widersand auf die Anode der Photodiode.
Open Collector Ausgang an die Kathode der Photodiode.
Also wenn es mit dem AQY210ST geht dann werde ich wohl auf 4 Bausteine
davon umschwenken. Die sind schön klein und sollten meiner Meinung nach
auch für meine Schaltung funktionieren.
Steffan H. schrieb:> dann werde ich wohl auf 4 BausteineSteffan H. schrieb:> ist jemand der Meinung das es> nicht gehen sollte?
geht schon 4 Bausteine, aber ich nannte schon einen mir 4 Opto in einem
Gehäuse, aber wer das nicht will muss andere Wege gehen.
Ich verstehe nicht warum dir der eine Stein mit 4 Opto in EINEM Gehäuse
nun nicht passt.
