hallo, habe die angehängte platine nun zum 1001 mal umdesigned und umgeroutet, tw. per hand, tw. per autorouter. es bleiben aber immer noch airwires über, jemand ne idee wie ich mich derer entledige (ohne weitere drahtbrücken z.b.)? kann man den airwires immer trauen? die cyanfarbenen bereiche würde ich gern später als außenform der platine wegfräsen wollen, auf welchen layer müsste das, damit es beim fertigen berücksichtigt würde. danke & grüße fly
Gast
#4508965
Hallo Fly, kannst das noch als Bild hochladen? Manchmal geht's einfach nicht ohne Brücken! Vielleicht liegt's daran, dass Deine Shift-Taste kaputt ist...? Gruss Chregu
Gast
#4508968
La. W. schrieb: > kann man den airwires immer trauen? Ja, EAGLE saugt sich die nicht aus den Fingern. > es bleiben aber immer noch airwires über, jemand ne idee wie ich mich > derer entledige (ohne weitere drahtbrücken z.b.)? Durch geschickeres Routing. Ohne Schaltplan lassen sich viele Vereinfachungen aber nur schwer erkennen. Der AirWire bei SW2 könntest du dich z.B. entledigen, indem du die rote Leiterbahn zwischen "1" und "2" oberhalb von "1" laufen läßt. Dann ist auf dem Top-Layer Platz für die Verbindung "1-2".
Gast
#4508992
Ohnen Berücksichtigung von Masseflächen, EMV, etc.: Links unten: MCP_PIN12_I2C-SCL_SPI-SCK höher legen und dann unten verbinden. Links oben: Mit Vias durchziehen.
Gast
#4509004
Christian M. schrieb: > Vielleicht liegt's daran, dass Deine Shift-Taste kaputt ist...? Nein, kann nicht sein, das ? hat er ja auch gefunden. Also ist es - wie immer - nur Ignoranz. wendelsberg
Gast
#4509026
Hallo, habs mal fertig gemacht. Prüf noch die Leiterbahnendicke.. Tipp: Bei Ground nicht versuchen, jede fehlende Verbindung mit Leiterbahnen zu machen.. Viele Grüße
Gerd schrieb: > Hallo, habs mal fertig gemacht. habe es mir noch nicht angesehen, aber schon mal vielen dank. > Prüf noch die Leiterbahnendicke.. das wäre (und war) schon mal die frage, das was ich da bisher verwendet habe, war so aus dem bauch raus und was ich so im netz gefunden habe. ne echte berechnung habe ich nicht gemacht. > Tipp: Bei Ground nicht versuchen, jede fehlende Verbindung mit > Leiterbahnen zu machen.. ist das ein allgemeiner tip, oder habe ich das irgendwo gemacht? verstehe nämlich diesen tip nicht so ganz, da ich gnd weitgehend als polygon = massefläche ausführen wollte bzw. ausgeführt habe. das eagle die wires grundsätzlich nicht nur aus optischen gründen reinmacht ist klar, nur habe ich bei der optischen kontrolle immer das gefühl gehabt, gnd sei überallverbunden miteinander, daher fragte ich ob man dem vertrauen kann. es gibt ja das info-auge, mit dem man die netzte hervorheben kann, gibt es noch eine andere "echte durchgangsprüfung" also so, das er die in echt miteinander verbundenen pins hervorhebt? vielen dank an alle fly PS: könnte bitte noch jemand was zu meiner frage bezügl. fräsen sagen?
Wenn du ernsthaft Hilfe erwartest, solltest du jeweils auch einen Screenshot beifügen. Nur die wenigsten Leser hier werden sich extra deine BRD-Datei runterladen und diese Öffnen, nur um dir eine Frage beantworten zu können... Mit freundlichen Grüßen Thorsten Ostermann
Gast
#4509070
>gnd sei überallverbunden miteinander, daher fragte ich ob >man dem vertrauen kann Wenn Dein Schaltplan korrekt ist, so erzeugt jede Verbindung ein Airwire. Wenn die alle geroutet sind, dann paßt Schaltplan und Layout zueinander. Mißtrauen ist angebracht: a) beim Schaltplan, jeder macht Fehler bei der Eingabe b) bei Bauteilen, ob sie korrekt gezeichnet sind, Cadsoft-Dateien sind in der Regel gut, dubiose aus dem Netz sind dubios, eigene können Fehler enthalten, siehe a) Mißtrauen gegenüber der Umsetzung vom Schaltplan auf die Airwires ist überflüssig. Wenn du es doch hast, so nimm ein anderes Programm. 99,9% der Fehler sitzen vor dem Bildschirm.
Und hier noch wie gewünscht ein Bild vom Board.
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MCP23017_Driver_01F_C6.png
(89 KB)
Die Außenkontur wird normalerweise im Layer 20 gezeichnet. Besondere Anforderungen sollte man im Zweifelsfall mit dem Fertiger klären. Dann kann man auch festlegen, welche Radien zulässig sind. Die meisten Hersteller arbeiten als Standard mit Fräserdurchmessern von 2,0 oder 2,4mm. Kleiner geht, kostet aber in der Regel extra. Weil die Paketstapel kleiner werden müssen und/oder der Vorschub sinkt. Mit freundlichen Grüßen Thorsten Ostermann
thorsten, vielen dank erstmal. sind denn so auf den ersten blick noch irgendwelche möglichen fehler oder problemchen ersichtlich? hatte mir den vorgänger mal ausgedruckt und testweise die nötigen komponenten da drauf gesteckt, das hat auch soweit gepasst (nur die wannenstecker hatte ich nicht).
Gast
#4509421
Bist Du Dir sicher, dass der LP-Hersteller das so ätzen kann? Ich habe ein paar Stellen gelb eingekreist, die u.U. von den Abständen her etwas eng sein könnten.
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MCP23017_Driver_01F_C6.png
(90 KB)
hab das mit eagle standard geroutet ... ist meine erste PCB, die ich dann auch gern umsetzen möchte. sicher bin ich nicht, daher frage ich ja ;-) wollte das bei elecrow evtl. herstellen lassen.
Gast
#4509969
AntiHeiner schrieb: > Bist Du Dir sicher, dass der LP-Hersteller das so ätzen kann? Das ist oft einfach eine Kostenfrage - feiner als Standard kostet extra. La. W. schrieb: > hab das mit eagle standard geroutet ... ist meine erste PCB, die ich > dann auch gern umsetzen möchte. Die Einstellungen von Eagle beim Routen haben da wenig zu sagen. Entscheidend ist der DRC mit den Grenzwerten des Fertigers. Bei den Prozessparametern von BetaLayout werden z.B. bei der Standardfertigung z.Z. 78 Fehler gemeldet, davon 58 Abstandsfehler, 4 Durchkontaktierungen, wo gleichzeitig noch ein nicht durchkontaktiertes Loch sitzt und außerdem sind die Schriften im Kupfer zu dünn.
Aha, sorry, nicht alle deiner aussagen kann ich leider - aus ermangelungs teferen wissens - nachvollziehen. kriegst du deinen post noch etwas anfängerfreundlicher formuliert? bitte.
Gast
#4510050
La. W. schrieb: > Aha, sorry, nicht alle deiner aussagen kann ich leider - aus > ermangelungs teferen wissens - nachvollziehen. > > kriegst du deinen post noch etwas anfängerfreundlicher formuliert? > bitte. Wenn dein Wissen genauso löcherig wie dein Geschreibsel ist, kann ich das gut nachvollziehen. Was verstehst du nicht? DRC ist eine Funktion von EAGLE und die Prozessparameter von Elecrow stehen bestimmt irgendwo auf deren Web Site.
Die Eagle design rules kann man sich bei elecrow aus deren Wiki herunterladen. Da steht dann auch wie man dann die nötigen Gerber Files erzeugt. Mit den rules dann den DRC laufen lassen.
@ La. Wi. (flyingeagle) > MCP23017_Driver_01F_C6.png https://www.mikrocontroller.net/articles/Richtiges_Designen_von_Platinenlayouts#Vorgehen_bei_der_Layouterstellung Vergiss die Masseflächen, mach es richtig. Was die DRC Einstellungen angeht. Wie immer gilt. So einfach wie möglich, so komplex (klein) wie nötig. Diese einfache Platine kann man locker mit 0,25mm Minimalbreite/Abstand layouten.
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DRC.png
(19 KB)
Wolfgang schrieb: > Wenn dein Wissen genauso löcherig wie dein Geschreibsel ist, kann ich > das gut nachvollziehen. Was verstehst du nicht? ohne beleidigungen oder ähnliches scheint es in diesem forum echt nicht zu gehen. was glaubt ihr eigentlich warum - gerade anfänger wie ich - sich hilfesuchend an ein forum wenden? könnt ihr sowas nicht einfach mal bleiben lassen? ich habe weder was abgelehnt noch habe ich etwas gesagt oder getan was zwnagsläufig als anstößiges verhalten aufgefasst werden kann. das mein wissen löchrig ist, weiß ich selber. > DRC ist eine Funktion > von EAGLE und die Prozessparameter von Elecrow stehen bestimmt irgendwo > auf deren Web Site. DRC kannte ich soweit, allerdings a) erschrecken einen die 1001+n optionen, dann immer das hin und her mit mm und mil etc - ich habe alles auf standard gelassen b) da ich das meiste autogeroutet habe, ging ich davon aus, dass die regeln von beginn an eingehalten werden c) kann ich mit betalayout nix anfangen nur allein aus den fehlermeldungen werde ich auch nicht so recht schlau ... was den text angeht, ich habe jetzt verschiedene schriftgrößen durch, er meckert das immer noch an. grüße und danke an alle die freundlich helfen fly
@falk, ich werde mal deine einstellungen testen. aber nett, dass du diese platine als "einfach" nennst, für mich ist das schon ne kleine herausforderung :-)) beim mir ist bisher 8mil eingestellt ...
La. W. schrieb: ... > DRC kannte ich soweit, allerdings > a) erschrecken einen die 1001+n optionen, dann immer das hin und her mit > mm und mil etc - ich habe alles auf standard gelassen Deswegen solltest du die rules als Datei von deinem PCB Hersteller beziehen > b) da ich das meiste autogeroutet habe, ging ich davon aus, dass die > regeln von beginn an eingehalten werden Hilft nix wenn es die Falschen sind > > nur allein aus den fehlermeldungen werde ich auch nicht so recht > schlau ... > > was den text angeht, ich habe jetzt verschiedene schriftgrößen durch, er > meckert das immer noch an. > Wie man invertierten Text in einen Kupferlayer einbaut steht in vielen Wikis beschrieben. Im Prinzip musst du dafür ein eigenes Polygon mit eigenen Regeln benutzen und die DRC Warnungen für dieses Polygon ignorieren.
habe mir die dru und cam runtergeladen, nun meckert er "stop mask" bei den long-pads an ... maaaaaaaaaaaaaaan :-) ein problemchen nach dem anderen ...
Beim Stopplack musst du eventuell einfach den Layer ausschalten oder die warnings ignorieren. Solange das pad noch frei zum Löten ist ists gut. Viele library footprints sind offensichtlich nicht ganz astrein.
Gast
#4510269
La. W. schrieb: > ohne beleidigungen oder ähnliches scheint es in diesem forum echt nicht > zu gehen. ... Das war keine Kritik an deinem Wissen, sondern an deinem Geschreibsel. Das ist eine Zumutung. Sorry ... La. W. schrieb: > Aha, sorry, nicht alle deiner aussagen kann ich leider - aus > ermangelungs teferen wissens - nachvollziehen.
soooo, habe mal das board neu geroutet mit den rules von elecrow. aus irgendeinem grund ging das (auto)routen hiermit deutlich schneller als mit den defaults. zumindest ist es 100% geroutet ... bleibt nur noch die frage ob es auch so produziert funzt ...
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MCP23017_Driver_01F_C7.png
(270 KB)
Die Schrift willst du nicht mehr fixen ? Bei meinen Versuchen mit elecrow und deren rules gabs bisher keine Probleme. Ich würds damit versuchen.
Ja, das mit der Schrift gucke ich mir vielleicht nochmal an. habe mit den daten von elecrow mal die gerber dateien erstellt und mit nem gerberviewer angesehen, wenn das endergebniss auch so aussieht, wäre ich zufrieden :-)
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Board_01_Bottom.png
(1,1 MB)
hab noch ein wenig rumgespielt mit der platine. wollte mir das ausdrucken und aufstecken in real sparen, um zu sehen wie die anordung ist. ich sehe im moment nur beim stapeln etwas unschönes, das datenkabel in der linken wannenbuchse wird dann unschön geführt. ein umbau würde aber komplett neues arrangieren bedeuten :-( auch die fräsungen sehe ich etwas nervös an, aber wenn ich noch enger die bauteile zusammenstelle komme ich wohl mit dem routing nicht hin.
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Gast
#4511862
La. W. schrieb: > ich sehe im moment nur beim stapeln etwas unschönes, das datenkabel in > der linken wannenbuchse wird dann unschön geführt. Das hast du sehr charmant ausgedrückt ;-)
Schöne Bilder. Mit welcher SW machst du die?
Aus Eagle exportiert mit EagleUP (https://eagleup.wordpress.com/) dann in SketchUp importiert und als .skp gespeichert. Da ich mit SketchUp nich so klar komme, hab ich mir das dann nach DesignSpark Mechanical geholt und dann aus dem Sketchup Warehouse und Tracepartsonline weitere Bauteile geholt, angepasst etc. Ich will mir noch Halterungen bauen, daher war der Schritt nach 3D-Cad eh geplant, und dann hat mich der ehrgeiz gepackt :-)))
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Hallo, da ihr mir so nett geholfen habt, wollte ich euch wenigstens dann noch zum abschluss dieses threads das ergebniss zeigen. ich bin zufrieden, vielen dank euch allen.
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La. W. schrieb: > ich habe weder was abgelehnt noch habe ich etwas gesagt oder getan was > zwnagsläufig als anstößiges verhalten aufgefasst werden kann. > das mein wissen löchrig ist, weiß ich selber. Kleines Feedback: Du scheinst sehr ungeduldig zu sein und einen Folgepost zu verfassen ohne vorher die dir gegebenen Tipps umgesetzt zu haben. Das wirkt häufig sehr unhöflich dem Verfasser der Antwort gegenüber. (Daher der eine oder andere "Motivationsversuch"; Durch Fehler lernt man. Nimm es also mit Humor) > zwnagsläufig solltest du spätestens nach dem Absenden deines Beitrages diesen noch Mal überfliegen und notfalls bearbeiten, wenn du Tippfehler siehst! Grüße Oekel
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