Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Kann mir jemand diese Schaltung erklären


von Apo (Gast)


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Diese Schaltung habe ich in der Schule gebaut und muss aber jetzt den 
Stromfluss erklären, aber ich habe dabei probleme, weil ich den 
Stromfluss nicht "erkennen" kann also wenn die Alarmanlage aus ist wie 
der Stromfließt und wenn sie an ist wie der fließt unter dem relai auf 
der rechten seite dort wo die lampe angezeigt ist müsst ihr euch sie weg 
denken und anstatt eine lampe 2 Plus pol anschlüsse für 2 andere 
Schaltungen.
Es wäre echt nett wenn mir jemand weiter helfen könnte.
Danke

von Stefan F. (Gast)


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Zeichne mal den richtigen Schaltplan auf, dein Geschreibsel verwirrt 
mich nämlich nur.

Und dann beschreibe den Ausgangszustand. Welche Lichter sind an, welche 
sind aus. Wird der LDR beleuchtet, oder nicht. Damit fängt man an. Dann 
kann man auch beschreiben, wo welche Spannungen anliegen und Ströme 
fließen.

von Apo (Gast)


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wenn die LDR beleuchtet ist, ist die LED aus also ist auch die 
alarmanlage aus. ABer wenn die Lichtschranke durchbrochen wird geht die 
LED an und dann gehen auch die anderen 2 schaltungen die verbunden sind 
an. 9V spannung

von nemesis... (Gast)


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Schreibe mal an die Bauteile die Referenzbezeichner 
(T1,T2...,R1,R2,R3...)dran und dreh mal dein Bild so
das man sich nicht den Kopf verdrehen muss. Ist nicht
gut für den Nacken.
Wenn man in der Erklärung erst räumlich schreiben muss, welches
Bauteil gemeint ist, wird sich so mancher den Aufwand sparen.

von Apo (Gast)


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Bitte schön :D

von Stefan F. (Gast)


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Wel der LDR beleuchtet wird, leitet T3.
Weil T3 leitet, nimmt er er dem T2 seinen Basis-Strom web. T2 sperrt 
also.
Weil T2 sperrt, ist die LED dunkel und die Spannung an seinem Kollektor 
hoch.
Mit dieser Spannung wird der Spannungsteiler aus LDR und Poti betrieben.

Wenn die Beleuchtung des LDR ausfällt, sperrt T3.
Dadurch bekommt T2 Strom in seine Basis, er leitet.
Dadurch sinkt die Spannung an dessen Kollektor auf annähernd 0 Volt.
Der Spannungsteiler aus LDR+Poti hat keine Spannung mehr. Also kann er 
nicht mehr auf erneuten Lichteinfall reagieren.

Wenn T2 leitet und die LED leuchtet, ist die Spannung an dessen 
Kollektor niedrig. T1 bekommt daher keinen Basis Strom und sperrt.

Umgekehrt bekommt T1 Strom in die Basis, wenn T2 sperrt.

von Apo (Gast)


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Danke vielmals

von Apo (Gast)


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Ich würde gerne deine Antowort mal so erklären/zusammenfassen wie ich es 
verstaden habe und wenn du kannst, kannst du mir sagen ob ich es richtig 
verstandne habe?

Wenn licht auf die LDR fällt leitet T3 dadurch bekommt T2 negativen 
Strom an seiner Basis und sperrt. Da T2 Sperrt kan auch die LED keinen 
Strom bekommen. Wenn aber das Licht weg fällt (sinkt der widerstand von 
der LDR or wird er größer, ich glaube er wird größer), kommt kein Strom 
and die Basis vom T3 aber and die Basis von T2 dadurch geht die LED an. 
(ich habe folgendes aber nicht verstanden, wenn die LED an ist wie 
bekommt das relai Strom damit die zwei anderen Schaltungen während die 
LED an ist auch an gehen? )

von ArnoR (Gast)


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Stefan U. schrieb:
> Wel der LDR beleuchtet wird, leitet T3.
> Weil T3 leitet, nimmt er er dem T2 seinen Basis-Strom web. T2 sperrt
> also.
> Weil T2 sperrt, ist die LED dunkel und die Spannung an seinem Kollektor
> hoch.
> Mit dieser Spannung wird der Spannungsteiler aus LDR und Poti betrieben.

...

Naja. Diese Erklärung unterschlägt aber eine Eigenschaft, die die 
Schaltung überhaupt erst brauchbar macht. Die Schaltung hat nämlich eine 
Mitkopplung, durch die eine Hysterese entsteht, die Zappeln am 
Umschaltpunkt verhindert.
Die Mitkopplung geht so: Wenn der LDR beleuchtet wird und T1 den T2 
sperrt, dann steigt die Spannung am Kollektor von T2 stark an und somit 
auch die Spannung am LDR. Der Strom durch den LDR steigt also ohne 
stärkere Beleuchtung weiter an und die Schaltung kippt "sich selbst".
Beim Abdunkeln analog. Ein- und Ausschaltpunkt liegen bei deutlich 
verschiedenen Beleuchtungen.

von Apo (Gast)


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Okay und dann noch eine Frage wenn also Licht auf dem LDR fällt sinkt 
dann der WIderstand vom LDR?

von ArnoR (Gast)


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Nachtrag:
Die Schaltung muss durch kurzzeitiges Schließen des Schalters gestartet 
werden. Im Ruhezustand ist nämlich T2 über den R2 eingeschaltet während 
T3 sperrt. Dadurch ist die Spannung am Kollektor von T2 nahe null und 
der LDR könnte den T3 niemals einschalten. Die Schaltung kann also nur 
"ausschalten".

von Eddy C. (chrisi)


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Man kann die Schaltung daher als bistabilen Multivibrator bezeichnen 
("FlipFlop"). Der Taster macht "Flip", der LDR macht "Flop". Mit zwei 
Tastern wäre es ein FlipFlip ;-)

von Stefan F. (Gast)


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Je mehr Licht auf den LDR fällt, umso geringer ist sein Widerstand.

> Wenn licht auf die LDR fällt leitet T3 dadurch bekommt T2
> negativen Strom an seiner Basis und sperrt.

Nein, einen negativen Strom gibt es nicht.

In die Basis fließt ein Strom, wenn die Spannung dort über 0,7V liegt.
Wenn die Spannung geringer ist, fließt KEIN Strom in oder aus der Basis.

Ein negativer Strom würde fließen, wenn die Spannung an der Basis 
gegenüber dem Emitter einige Volt negativ wäre (typischerweise mehr als 
-7 Volt).

Das wäre dann aber ein sehr ungewöhnlicher Fall, normalerweise betreibt 
man NPN Transistoren nicht mit negativen Strömen durch die Basis.

Außerdem können in dieser Schaltung gar keine negativen Basis Spannungen 
auftreten. Denn es gibt nur eine Positive Versorgungsspannung und alle 
Emitter liegen an GND.

von Apo (Gast)


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Hi ich habe doch noch 1 Frage, Was genau macht die DIode neben dem 
Relais also wieso wird sie dort verwendet?

von Apo (Gast)


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UNd es wurde in einem BEitrag gesagt dass:

> Wenn T2 leitet und die LED leuchtet, ist die Spannung an dessen
> Kollektor niedrig. T1 bekommt daher keinen Basis Strom und sperrt.
>
> Umgekehrt bekommt T1 Strom in die Basis, wenn T2 sperrt.

Also wenn T3 LEitet sperrt T2 und T1 leitet auch und wenn T3 sperrt 
LEitet T2 und T1 sperrt auch.

von Apo (Gast)


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Und noch eine Sache :D. Was macht denn mein Relais in der Schaltung. Mir 
ist aufgefallen dass den niemand erwähnt hat.

von Apo (Gast)


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Sorry dass ich noch eine Frage habe aber die fallen mir gerade alle beim 
Schreiben ein. Wie kann ich in 1-2 sätze erklären was der Poti in dieser 
Schaltung macht.

von Stefan F. (Gast)


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Jetzt wird's aber langsam Absurd mit deinen Fragen. Sollen wir Dir auch 
noch erklären, wozu die Stromversorgung nötig ist? Ich glaube, du willst 
nur herum trollen. Oder du suchst jemanden, der deine Hausaufgaben 
macht. Hab ich Recht?

von Ahmad (Gast)


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Wo ist die Zeichnung her wenn ich fragen darf ?

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