Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik LED Lampe explodiert


von Soeren (Gast)


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Hallo,

ich habe heute eine LED Lampe (die erste) von OBI gekauft.
Der zu hohe Preis ist ja bei diesem Baumarkt allgemein bekannt, als ich 
diese aber dann zu Hause reingeschraubt habe, und den Schalter aktiviert 
habe, hat es erstmal die ganze Lampe zerfetzt und der FI Schalter hat 
sich deaktiviert.
Die LED Lampe war für 220-240V ausgelegt und von Globo Lightning.

Warum explodiert diese Lampe einfach? Sind das billig Kondensatoren 
dadrin, die sich verabschiedet haben (der Klang ähnelte dem). Oder liegt 
das an unserem Haus, wobei normale Glühlampen ohne Probleme 
funktionieren?

von Speed (Gast)


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Weil die meisten billigen Schrott verkaufen.

An deinem Haus wird es im Normalfall nicht liegen, sonst wären schon 
andere Geräte kaputt gegangen.

von Soeren (Gast)


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Was könnt ihr mir denn empfehlen?
Phillips LED Lampen?

von Thomas B. (thombde)


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Mache doch mal ein Foto von den Innereien, oder was davon übrig 
geblieben ist.

von Stefan F. (Gast)


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> Warum explodiert diese Lampe einfach?

Wenn ich diese Frage beantworten würde, dann würde ich zugleich 
behaupten, dass die Lampen dieses Typs alle explodieren. Das lass ich 
mal bleiben.

Deine Lampe ist vielleicht explodiert, weil sie defekt war.

von Michael B. (laberkopp)


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Bring sie zurück.

Die Lampe war so teuer, damit man sie dir 3 mal umtauschen kann.

von Sören (Gast)


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Jo, ich wollte die Lampe erstmal nicht aufmachen, da 7,99€ für ein 
kleines Knallkonzert doch zu viel ist. Ich bestehe einfach darauf, dass 
OBI mir das Geld wieder gibt, und dann bestelle ich eine aus dem 
Internet. Da bekomme ich schon 2 für den gleichen Preis.

Habe nochmal ein Bild angehängt.

von Einhart P. (einhart)


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Sauberer Kurzschluss. Wahrscheinlich war die Elektronik in der Lampe 
nicht 'mal beteiligt. Ich vermute die Anschlußdrähte habe das 
verursacht. Da ist ja ein gewaltiger Strom geflossen.

: Bearbeitet durch User
von Sören (Gast)


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Und wie kann sowas passieren? Man kann doch eig nicht soviel falsch 
machen, beim einschrauben einer LED Lampe, mal davon abgesehen, dass 
alle anderen normalen Glühlampen funktionieren? Oder war die Isolierung 
einfach scheiße von der Lampe?

von Thomas B. (thombde)


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Tausche die Lampe um und nehme die alte Lampe auseinander.
Wenn Du eine par Foto machst, ist das vielleicht ein Tipp, damit ein 
anderer den Schrott nicht auch noch kauft.

von Einhart P. (einhart)


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Deine Lampe war sicher nicht schuld. Der Kurzschluss war im 
Leuchtmittel. Deine Fassung könnte jetzt auch im Eimer sein.

: Bearbeitet durch User
von Marek N. (Gast)


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Soeren schrieb:
> Was könnt ihr mir denn empfehlen?
> Phillips LED Lampen?

Ja,

ich habe vor einigen Monaten einige Philips (EAN 8718696472187) 7 W / 
806 Lumen von Kaufland für 3,99 € installiert: Heller als die 42 
W-Halogen vorher und exakt der gleiche Farbton. Optisch kein Unterschied 
und startet sofort und flackert nicht. Lampen sind ca. 1 bis 1,5 h pro 
Tag im Betrieb im Flur, Arbeitszimmer und Küche.

von Sören (Gast)


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@einhart Und wieso funktioniert eine andere Glühlampe jetzt wieder ganz 
normal, die ich dannach wieder reingeschraubt habe? Irgendetwas passt an 
deiner Aussage nicht so ganz

von Sören (Gast)


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Achso, habe dich scheinbar nicht ganz verstanden :D Alles gut :)

von ach herrje (Gast)


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Sören schrieb:
> Und wie kann sowas passieren? Man kann doch eig nicht soviel falsch
> machen, beim einschrauben einer LED Lampe, mal davon abgesehen, dass
> alle anderen normalen Glühlampen funktionieren?

Du hast nicht versagt, sondern die kleinen chinesischen Kinderhände beim 
Hersteller. Hauptsache das CE Zeichen steht drauf...

von m.n. (Gast)


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Sören schrieb:
> und dann bestelle ich eine aus dem
> Internet. Da bekomme ich schon 2 für den gleichen Preis.

Und die sind dann bestimmt 10 x besser?
Viel Erfolg!

von Marek N. (Gast)


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Vorsicht, einhart verwendet die korrekte Nomenklatur, die Laien 
verwirrt:

* Lampe = Leuchtmittel = "Birne"
* Leuchte = Vorrichtung/Möbelstück = "Lampe"

von Einhart P. (einhart)


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Du hast mich falsch verstanden. Der Kurzschluss war im Leuchtmittel. 
Wenn eine Glühlampe noch funktioniert, dann könnte die Fassung noch zu 
gebrauchen sein. Trotzdem Vorsicht: der Kontakt könnte gelitten haben 
und sich erhitzen.

von Sören (Gast)


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@m.n.
2x9€ finde ich, ist in Ordnung, und die sind von Phillips:
http://www.amazon.de/Philips-ersetzt-warmwei%C3%9F-Kelvin-8718696490860/dp/B010UQJEW8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1458664179&sr=8-1&keywords=led+lampe+60w

@ach herrje
Ja steht leider drauf (wäre auch komisch wenn nicht :D). Ich frage mal, 
ob ich die kaputte behalten darf und dann baue ich die mal auseinander.

Achja, falls es hilft: Die Lampe stinkt :D

von Paul B. (paul_baumann)


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Sören schrieb:
> Achja, falls es hilft: Die Lampe stinkt :D

War ja auch eine stinknormale LED-Lampe.

MfG Paul

von ach herrje (Gast)


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Nachteil der LED Lampen:

Sobald man ein Modell findet mit dem man glücklich ist, kann man sicher 
sein das es dieses in 3 Monaten nicht mehr zu kaufen gibt. Gleicher 
Handelsname, anderer Hersteller, andere Innereien - anderes Licht, 
schneller kaputt, o.a.

Einfach nur bäääh.

von Thomas B. (thombde)


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Das gleiche Problem habe ich mit “Barthelme “ LED-Einbauleuchten.
(für KSQ) Allerdings sind die nicht explodiert.

https://www.conrad.de/de/led-einbauleuchte-neutral-weiss-barthelme-62514015-aluminium-gebuerstet-571815.html

https://www.conrad.de/de/barthelme-einbaurahmen-rund-3-fach-alu-62515308-aluminium-571811.html?sc.ref=Product%20Details

Vor 6 Jahren gekauft, 15 Einbaustrahler mit 5 x 3-Fach Rahmen inklusive 
2 Trafos´s für 500 Euro. Jetzt sind 40% defekt.

Jetzt habe ich wirklich viel Energie und Geld  gespart ;(

Edit:

Sorry,  waren 600 Euro

: Bearbeitet durch User
von Michael U. (amiga)


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Hallo,

ach war früher (tm) die Welt noch einfach...
Neue Glühlampe aus der Packung genommen, eingeschraubt, eingeschaltet, 
...peng...

Kurz überlegt, wo ich die gekauft hatte, Ergebnis: keine Ahnung mehr, 
Mülltonne, nächstes Glühobst genommen.

Schade, damals gab es noch kein Internet, das hätte einen so schönen 
Thread gegeben...

Gruß aus Berlin
Michael

von Sascha (Gast)


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Ist mir mit ner normalen 25W Glühbirne auch mal passiert, Lichschalter 
an, PENG, Glaskolben fliegt aus der Nachttischlampe raus und landet 2m 
weiter an der Wand.

Ist also auch nicht auf LEDs begrenzt, nur halt bei beiden sehr selten.

von ach herrje (Gast)


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Michael U. schrieb:
> Hallo,
>
> ach war früher (tm) die Welt noch einfach...
> ...

Im Prinzip hast du Recht, aber bei dem Preisunterschied ärgert es einen.


Jedenfalls haben die Hersteller erkannt: defekte Leuchtmittel sparen 
Energie ohne Ende. Und je eher defekt, um so mehr spart man. (o.s.ä.)

von Wolle R. (Gast)


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Michael U. schrieb:
> Schade, damals gab es noch kein Internet, das hätte einen so schönen
> Thread gegeben...

Also ich finds es gut, wenn man andere Nutzer vor defekten/mangelhaften 
Produkten warnt.

von Hp M. (nachtmix)


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Thomas B. schrieb:
> Tausche die Lampe um und nehme die alte Lampe auseinander.

Logisches Denken ist nicht deine Stärke?

: Bearbeitet durch User
von Thomas B. (thombde)


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Hp M. schrieb:
> Logisches Denken ist nicht deine Stärke?

Danke!


Edit:
In meinem Baumarkt des Vertrauens ist das möglich.

: Bearbeitet durch User
von Michael U. (amiga)


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Hallo,

Wolle R. schrieb:
> Also ich finds es gut, wenn man andere Nutzer vor defekten/mangelhaften
> Produkten warnt.

ein Exemplar mit "defective on arrival" ist kein Hinweis auf mangelhafte 
Produkte, höchstens auf schlechte Enkontrolle. Die ist aber auch für 
Elektronik-Markenware fast überall ein Fremdwort geworden. 1 Austausch 
eines defekten Gerätes von 1000 ist eben billiger als eine gute 
Endkontrolle von 1000 Geräten...

Deshalb mein Einwand.

Gruß aus Berlin
Michael

von Uwe S. (winterschlaefer)


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Früher gabs ja mal Glühlampentester im Markt und man konnte die Birne 
vor den Kauf mal reinstecken.Da konnte man diese "Ersteinschaltplatzer" 
vor dem Kauf aussortieren.Ich gehe mal davon aus das die LED Lampe im 
Blister verpackt war und so der vor Kauf der Test nicht möglich war.
Geh beim Tausch mit der "Neuen" in die Lampenabteilung und bitte einen 
Verkäufer doch diese zu testen.Spart eventl.Zeit und Weg wenns wieder 
knallt.

von M. S. (ms111)


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Uwe S. schrieb:
> Früher gabs ja mal Glühlampentester im Markt und man konnte die Birne
> vor den Kauf mal reinstecken.Da konnte man diese "Ersteinschaltplatzer"
> vor dem Kauf aussortieren.Ich gehe mal davon aus das die LED Lampe im
> Blister verpackt war und so der vor Kauf der Test nicht möglich war.
> Geh beim Tausch mit der "Neuen" in die Lampenabteilung und bitte einen
> Verkäufer doch diese zu testen.Spart eventl.Zeit und Weg wenns wieder
> knallt.
Wenn eine Lampe eines bestimmten herstellers in die Luft fliegt hätte 
ich kein gutes gefühl bei einer weiteren auch wenn die funktioniert. 
Diese Globo sachen kann man in die tonne treten. Habe von der firma von 
obi mal eine leuchtstofflampe gekauft und musste feststellen das in den 
Plastikgehäuse von dem steuergerät ein riss war. Kauf lieber von 
bekannten marken. Phillips, Nichia, Osram usw. halt firmen die man vom 
namen kennt

: Bearbeitet durch User
von Peter D. (peda)


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Im Gegensatz zu einer Glühbirne, wird die LED-Birne ja sofort nach dem 
Sockel sehr breit. Kann daher sein, daß man sie nicht ganz reindrehen 
konnte und dann der Außenkontakt nicht richtig anlag und nen Lichtbogen 
gezogen hat. Das paßt dann auch gut zu dem Materialabtrag am Gewinde. 
Und der Lichtbogen hat dann die Elektronik der LED gerissen.
D.h. die LED war wohl in Ordnung gewesen und paßte nur nicht ganz in die 
Fassung.

von Thomas B. (thombde)


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Soeren schrieb:
> und der FI Schalter hat
> sich deaktiviert.

Mich wundert, dass der FI rausgeflogen ist.
Irgend etwas ist da faul.

von Klaus R. (klaus2)


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Globo ist kein Hersteller und verkauft sicher auch nicht Premium. Ikea 
ist sicherlich auch keine schlechte Wahl, habe selbst welche. Trotzdem 
war das sicherlich ein bedauerlicher Einzelfall.

Klaus.

von batman (Gast)


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Ofensichtlich Sockelkurzschluß. Diese E27 sind wohl nie so ganz genau 
spezifiziert worden. Wird wohl auch nix mehr, vor ihrer Abschaffung.

von Soeren (Gast)


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@Peda
Und was sollte man machen, wenn das wirklich der Fall gewesen sein 
sollte? Andere LED Lampe kaufen, die evtl nicht so schnell so breit 
wird?

von Tom (Gast)


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Thomas B. schrieb:
> Mich wundert, dass der FI rausgeflogen ist.
> Irgend etwas ist da faul.

Laut Auskunft eines Elektrikers (reines Erfahrungswissen) fliegt der bei 
solchen Kurzschlüssen manchmal mit raus. Meine Theorie: Vielleicht ist 
der Summenstromwandler nicht perfekt symmetrisch, was bei riesigen 
Kurzsschlussströmen zum Auslösen führt. Sicherung und FI hatte ich auch 
schon bei einer Glühlampe, die im Betrieb mit Kurzschluss zerknallt ist.


Nachtrag:
Doch noch Literatur gefunden, ABB bestätigt die Theorie: 
http://jein.ch/Schule/FI%20ABB%20Smissline.pdf

von oszi40 (Gast)


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Peter D. schrieb:
> die LED war wohl in Ordnung gewesen und paßte nur nicht ganz in die
> Fassung.

Das glaube ich nicht. Richtig ist, daß viele neuen Lampem keine echte 
"Glühbirnengeometrie" mehr haben und nicht überall reinpassen. Aber das 
wahre Übel neuer LED, Filament oder "Sparlampen" ist irgendwo im Sockel 
in Form von billigsten 85-Grad-Elkos und niedlichen Transistörchen von 
kleinen Kinderhänden in möglichst kleinste (E14) Sockel versteckt.

Da jeder die Haltbarkeit von Elkos kennt, sollte es eigentlich zur 
Pflichtangabe werden wie bei jedem Gurkenglas: "Mindestens haltbar bis 
"11/2015"! Dann würde auch mancher Baumarkt-Ladenhüter rechtzeitig 
erkannt.

von ralf (Gast)


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@ Peter Dannegger
An den schwarzen Schmauchspuren sieht man sehr schön das der Lichtbogen 
im inneren der LED Lampe war.

von oldeurope O. (Gast)


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Ich würde das LED-Leuchtmittel erstmal testen indem man eine
Glühlampe in Reihe schaltet. Wenn dann die LED funktioniert,
gibt es ein Fassung-Sockel-Problem.

LG

von Stefan F. (Gast)


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> Früher gabs ja mal Glühlampentester im Markt und man konnte die Birne
> vor den Kauf mal reinstecken.Da konnte man diese "Ersteinschaltplatzer"
> vor dem Kauf aussortieren.

Ich stelle mir gerade vor, die die Glühbirne/LED Lampe in meiner Hand 
zerplatzt, während ich sie in die Testfassung drücke.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Bei einem Kumpel ist im Herbst ein 200W-Ringkerntrafo gestorben, der hat 
drei Sicherungen gleichzeitig rausgehauen, einschließlich einer 32A 
Vorsicherung. Das passiert bei solchen Stoßströmen schon mal, find ich 
angesichts der Impulsleistung auch normal.

Bei normalen Glühbirnen kommt es manchmal vor, daß durch den reißenden 
Glühfaden ein Lichtbogen zwischen den beiden Anschlüssen gezündet wird. 
Dafür haben viele Marken-Modelle eine kleine Sicherung im Glas-Träger. 
Fehlt diese, erreicht der Lichtbogen eine beachtliche Stärke bevor die 
Sicherung in der Hausinstallation auslöst.

von Sebastian Hepp (Gast)


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>Ich stelle mir gerade vor, die die Glühbirne/LED Lampe in meiner Hand
>zerplatzt, während ich sie in die Testfassung drücke.

Ich hoffe doch, dass diese Testsockel mit einem Taster versehen waren.

von Soul E. (Gast)


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Stefan U. schrieb:

> Ich stelle mir gerade vor, die die Glühbirne/LED Lampe in meiner Hand
> zerplatzt, während ich sie in die Testfassung drücke.

Die Zeiten, wo an den Testfassungen Netzspannung anlag, sind schon seit 
Ewigkeiten vorbei. Die Glühbirnentester an der Kasse machen eine 
Duchgangsprüfung mit Kleinspannung und im Gut-Fall leuchtet eine LED. 
Ein Loch mit Netzspannung, wo man den Finger reinstecken kann, wäre nach 
heutiger Rechtslage gar nicht mehr zulässig.

Es wundert mich ohnehin, dass die E27-Fassungen noch erlaubt sind. Die 
erfüllen nichtmal IP20, und das an von Laien zu wartenden 
Betriebsmitteln

von oldeurope O. (Gast)


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Ben B. schrieb:
> der hat
> drei Sicherungen gleichzeitig rausgehauen, einschließlich einer 32A
> Vorsicherung.

Das kommt davon wenn der Eelektriker es gut gemeit hat und
2,5Quadrat verlegt hat. Da ist ein Kurzer dann halt heftig
und hinterlässt Spuren.

Ben B. schrieb:
> Dafür haben viele Marken-Modelle eine kleine Sicherung im Glas-Träger.
> Fehlt diese

Das ist mir auch aufgefallen. Vielleicht haben die in China eine
Feinsicherung in der Leuchte.

LG

von Operator S. (smkr)


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soul e. schrieb:
> Es wundert mich ohnehin, dass die E27-Fassungen noch erlaubt sind.

Ja das habe ich mir auch schon des öfteren überlegt. Genauso die zig 
Steckervarianten für 230V.
Wo bleibt der EU Regulierungswahn wenn er tatsächlich mal nützlich wäre?

von Soeren (Gast)


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Also seid ihr zum Großteil der Meinung, dass es an dem Leuchtmittel lag 
und nicht an meiner Blödheit? ;D

von oszi40 (Gast)


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Soeren schrieb:
> dass es an dem Leuchtmittel lag

JA. Problematisch ist auch die Lagerhaltung, da Elkos mit den Jahren ihr 
Formierung verlieren.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Also seid ihr zum Großteil der Meinung, dass es an dem Leuchtmittel
> lag und nicht an meiner Blödheit? ;D
Solange Du keine 12V= Lampe gekauft und an 230V~ angeschlossen hast...

von oldeurope O. (Gast)


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oszi40 schrieb:
> da Elkos mit den Jahren ihr
> Formierung verlieren.

Glaube nicht, dass da ein Elko drin ist.

LG

von B.W. (Gast)


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OXI T. schrieb:
> Glaube nicht, dass da ein Elko drin ist.

Oh doch, bei den LED Leuchtmitteln sind Elkos drin und meist nicht nur 
einer. Da steckt ein ganzes Netzteil drin.

von oldeurope O. (Gast)


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B.W. schrieb:
> Oh doch, bei den LED Leuchtmitteln sind Elkos drin und meist nicht nur
> einer.

Zeige mir den Elko bei den LED-Leuchtmitteln im Bild.

LG

von Thomas B. (thombde)


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B.W. schrieb:
> Oh doch, bei den LED Leuchtmitteln sind Elkos drin und meist nicht nur
> einer. Da steckt ein ganzes Netzteil drin.

Ja, z.B. ein billiges C-Netzteil und Strombegrenzungswiderstände für die 
LED´s. Viel mehr ist nicht drin.
Wenn man Glück hat ist auch noch eine billige Sicherung vorhanden.

von B.W. (Gast)


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Wir reden hier ja schließlich von 230V LED Leuchtmittel (siehe erstes 
Bild) E27 Fassung - die haben ein NT

von oldeurope O. (Gast)


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Thomas B. schrieb:
> Wenn man Glück hat ist auch noch eine billige Sicherung vorhanden.

Den Part übernimmt der Widerstand.

LG

von Klaus R. (klaus2)


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Oxi, die Dinger sind so miserabel, dass ie nichtmals einen Elko haben. 
Habe ich neulich auch aus der Lampenschrottbox gefischt, unfassbare 
Qualität...

Klaus.

von oldeurope O. (Gast)


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B.W. schrieb:
> 230V LED Leuchtmittel

G9

von oszi40 (Gast)


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B.W. schrieb:
> Oh doch, bei den LED Leuchtmitteln sind Elkos drin und meist nicht nur
> einer. Da steckt ein ganzes Netzteil drin.

Es gibt solche und solche. Mehr Diskussion lief z.B. schon da:
Beitrag "230V LED Lampen, Verarsche?"

von Dirk K. (dekoepi)


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OXI T. schrieb:
> B.W. schrieb:
>> Oh doch, bei den LED Leuchtmitteln sind Elkos drin und meist nicht nur
>> einer.
>
> Zeige mir den Elko bei den LED-Leuchtmitteln im Bild.
>
> LG

Davon habe ich auch welche. 12V-LEDs mit Gleichrichter und Buck-Regler. 
Funktionieren besser als 'normale' LED mit handgelötetem Gleichrichter 
aus Schottky-Dioden. Wobei bei deiner Version so etwas noch fehlt. Dafür 
hast du da mehrere LEDs, bei meiner Variante ist da eine große 
5*15mm-LED verbaut. Muss noch mal nachsehen, bei mir saßen Tantals in 
der Schaltung - also auch wieder Elko, sobald da etwas Netzteil-artiges 
drinnen ist.

Siehe hier:
http://www.aliexpress.com/item/1PCS-New-arrival-G4-12V-COB-LED-Bulbs-3W-6W-AC12V-DC-12V-LED-G4-COB/32392600057.html

: Bearbeitet durch User
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