Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 3~ Motor als Generator - Aber so dass auch 3~ rauskommen


von Patryk D. (pad_dy)


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Das ganze ist irgendwie verwirrend...

Ich will aus einer Hydraulikpumpe mit 3~ motor einen Generator für den 
Traktor bauen.

Aber wie muss ich den anschließen?

Klar, will ich 230V dann Im Stern/ 3eck und nen Kondensator zw. 2 
Phasen, aber wie kriege ich da 3~ Starkstrom raus um zb ein Starkstrom 
Schweißgerät zu betreiben?

Einfach im Dreieck Stern und dann Die Phasen an die enden 
(/Verbindungen) der Spulen?

MfG

von Der Andere (Gast)


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Da da ein Drehstromasynchronmotor verbaut ist geht das nicht (ohne 
weiteres).
Schau dir erst mal die Grundlagen eines Generatoras an und die eines 
Drehstromasynchronmotors.

von Patryk D. (pad_dy)


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Wow das sind einfache Basics und niemand außer eine Person weiß wie das 
geht??

ich kanns nicht glauben was hie manchmal abgeht....

von Hugo (Gast)


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Patryk D. schrieb:
> Wow das sind einfache Basics und niemand außer eine Person weiß wie das
> geht??

Willst du es noch hundertmal bestätigt haben, daß es NICHT geht?
Also gut: "Es geht nicht!" Das sind in der Tat einfache Basics...

von Juhy (Gast)


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Hugo schrieb:
> Patryk D. schrieb:
>> Wow das sind einfache Basics und niemand außer eine Person weiß wie das
>> geht??
>
> Willst du es noch hundertmal bestätigt haben, daß es NICHT geht?
> Also gut: "Es geht nicht!" Das sind in der Tat einfache Basics...

Dumm wie "Der Andere" zu sein, ist keine Schande. Die Dummheit permanent 
zu wiederholen schon. Erkläre doch einfach, warum es nicht geht.

von Ursus P. (unwichtig)


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Patryk D. schrieb:
> Das ganze ist irgendwie verwirrend...
>
> Ich will aus einer Hydraulikpumpe mit 3~ motor einen Generator für den
> Traktor bauen.
>
> Aber wie muss ich den anschließen?
>
> Klar, will ich 230V dann Im Stern/ 3eck und nen Kondensator zw. 2
> Phasen, aber wie kriege ich da 3~ Starkstrom raus um zb ein Starkstrom
> Schweißgerät zu betreiben?
>
> Einfach im Dreieck Stern und dann Die Phasen an die enden
> (/Verbindungen) der Spulen?
>
> MfG

Bau je nach Anzahl der Pole die Permanentganete in Anker rein. Den 
Kurzschlusskäfig soll dann raus. Dann wird definitiv gehen, nur wieviel 
an Leistung du da rausprügelst ist eine andere Frage :-)

von Hugo (Gast)


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Juhy schrieb:
> Dumm wie "Der Andere" zu sein, ist keine Schande. Die Dummheit permanent
> zu wiederholen schon. Erkläre doch einfach, warum es nicht geht.

Aber gerne doch. Asynchronmotoren kann man schon als Generator 
einsetzen. Aber nur, wenn man sie zum Zwecke der Netzeinspeisung an ein 
vorhandenes Drehstromnetz anschließt. Wo willst du sonst die 
Blindleistung für die Magnetisierung hernehmen? Und meines Wissens ist 
auf einem Traktor kein Drehstromnetz vorhanden, wo man einen solchen 
Generator anschließen könnte.
Wenn du eine andere praktikable Möglichkeit siehst, dann raus damit. Ich 
laß mich gerne belehren.

von Hugo (Gast)


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@Juhy:

Ich hab extra für dich noch einen Artikel rausgesucht, wo die Gründe 
ebenfalls beschrieben sind. Und jetzt sag mir bitte, welche Variante du 
auf einem Traktor einsetzen würdest.

https://de.wikipedia.org/wiki/Asynchrongenerator#Inselbetrieb

von Juhy (Gast)


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Hugo schrieb:

> Asynchronmotoren kann man schon als Generator
> einsetzen. Aber nur, wenn man sie zum Zwecke der Netzeinspeisung an ein
> vorhandenes Drehstromnetz anschließt. Wo willst du sonst die
> Blindleistung für die Magnetisierung hernehmen? Und meines Wissens ist
> auf einem Traktor kein Drehstromnetz vorhanden, wo man einen solchen
> Generator anschließen könnte.

Geht doch.

von Juhy (Gast)


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Hugo schrieb:
> @Juhy:
>
> Ich hab extra für dich noch einen Artikel rausgesucht, wo die Gründe
> ebenfalls beschrieben sind. Und jetzt sag mir bitte, welche Variante du
> auf einem Traktor einsetzen würdest.
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Asynchrongenerator#Inselbetrieb

Das ist nett von dir. Leider muss ich dir mitteilen, dass ich nicht vom 
"Fach" bin.

von Hugo (Gast)


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Juhy schrieb:
> Das ist nett von dir.
Danke für die Blumen!

> Leider muss ich dir mitteilen, dass ich nicht vom "Fach" bin.

Ach so, deshalb hast du also geschrieben:

Juhy schrieb:
> Dumm wie "Der Andere" zu sein, ist keine Schande. Die Dummheit permanent
> zu wiederholen schon.

Jeder anständige Mensch würde sich jetzt entschuldigen, wenn er einen 
anderen der Dummheit bezichtigt, ohne selber Ahnung zu haben...

von Der Andere (Gast)


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Juhy schrieb:
> Dumm wie "Der Andere" zu sein,

Wer andere als dumm tituliert ist meistens selbst 10 mal do blöd. Bist 
du eigentlich die 2. Persönlichkeit von Patryk Darasz?
Soll ich dir jetzt noch links zu Asynchrongeneratoren raussuchen, oder 
schaffst du das selbst.

Ich bin mal nicht so:
https://www.youtube.com/watch?v=cpTzn7fXPtc
Wenn du das verstanden hast dann verstehst du auch warum ein 
Asynchrongenerator ein zur Last angepasste kapazitive Blindlast braucht 
und deshalb schlecht standalone für verschiedene induktive Verbraucher 
benutzt werden kann.

Ohne Gruß

von Der Andere (Gast)


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Juhy schrieb:
> Das ist nett von dir. Leider muss ich dir mitteilen, dass ich nicht vom
> "Fach" bin.

Gut, dann für dich nochmal einfach:

ES GEHT NICHT SINNVOLL!

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Datum: 24.03.2016 13:48
> [..blah..]

> Datum: 24.03.2016 14:13
> Wow das sind einfache Basics und niemand außer
> eine Person weiß wie das geht??

Du bist ja drollig. Gerade mal 25 Minuten zur Arbeitszeit und da willst 
Du schon in Antworten ersticken? Was soll der Scheiß? Die ganzen Leute 
hier haben auch noch andere Dinge zu tun als sich um Dich und Deine 
blöde Idee mit einer Hydraulikpumpe zu kümmern.

Die eigentliche Stromerzeugung ist mit ein paar Kondensatoren an dem 
Motor nicht das Problem. Die Regelung einer konstanten Drehzahl (wirst 
so 1600 U/min brauchen wenn der Motor als Motor 1400 U/min dreht) wird 
Dir das Genick brechen, weil diese die wechselnden Lastzustände 
ausgleichen muß. Wird schwer mit einer einfachen Hydraulikpumpe.

von Patryk D. (pad_dy)


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Bei manchen Threads kommen 10 Beiträge in der Minute.

von npn (Gast)


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Patryk D. schrieb:
> Bei manchen Threads kommen 10 Beiträge in der Minute.

Und?

von Sascha (Gast)


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Auf Wikipedia stehts doch schon, ohne Regelung ist ein Inselnetz mit 
Asynchrongenerator nicht sinnvoll.
Mit statischer Kondensatorbank kommt da Strom raus, aber die Spannung 
ist stark von der angeschlossenen Last abhängig.

Die dynamische Blindstromkompensation für den Asynchrongenerator zu 
bauen ist am Ende genauso teuer wie nen Synchrongenerator mit 
Spannungsregelung einfach zu kaufen.

Aus dem Grund sind Zapfwellengeneratoren für Traktoren auch genauso 
aufgebaut. Wenns mit billigen Asynchronmotoren gut funktionieren würde, 
würden das Leute auch so machen.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Bei Bauern ist das nunmal so ... ein paar Millionen auf der hohen Kante, 
dreimal im Jahr neuer Schlepper, 5000 Hektar eigenes Land, 500 Kühe, 
Pferdehof mit 100 Einstellern, aber für 'nen Zapfwellengenerator oder 
Personal darf nichts ausgegeben werden.

von Hugo (Gast)


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Hugo schrieb:
> Juhy schrieb:
>> Dumm wie "Der Andere" zu sein, ist keine Schande. Die Dummheit permanent
>> zu wiederholen schon.
>
> Jeder anständige Mensch würde sich jetzt entschuldigen, wenn er einen
> anderen der Dummheit bezichtigt, ohne selber Ahnung zu haben...

Ja, dachte ich mir. Keine Reaktion mehr.
Ich schrieb ja auch: Jeder anständige Mensch... :-(

von Patryk D. (pad_dy)


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@Ben

oder vielleicht habe ich den Traktor nur, um mal in den Wald zu Fahren 
und Holz zu holen und was "rund ums Haus" zu machen.

von Marc H. (marchorby)


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Patryk D. schrieb:
> oder vielleicht habe ich den Traktor nur, um mal in den Wald zu Fahren
> und Holz zu holen

Nein, das machst du nicht! Glaube ich zumindest!

von Hugo (Gast)


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Patryk D. schrieb:
> @Ben
>
> oder vielleicht habe ich den Traktor nur, um mal in den Wald zu Fahren
> und Holz zu holen und was "rund ums Haus" zu machen.

Was machst du "rund ums Haus"? Drehstrom?

Patryk D. schrieb:
> Ich will aus einer Hydraulikpumpe mit 3~ motor einen
> Generator für den Traktor bauen.
  =========================

von Patryk D. (pad_dy)


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Was Ihr alles von mir wollt...

Ich lasse es einfach hierbei sein, ich werde mir nen fertigen 
gebrauchten Stromerzeuger kaufen und manche Kommentare hier nerven mich.

@Hugo

Holz spalten, schwere dinge in der Werkstatt anheben, auf jeden Fall 
verwende ich viel die Hydraulik.

von Patryk D. (pad_dy)


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Und wer wissen will, wozu ich den generator brauche,

ich habe etwas entfernt vom Haus ein leines Grundstück mit Feuerholz und 
eine Drehstrom kreissäge, ich denke mehr muss ich nicht dazu sagen.

Wenn der Admin das hier liest, bitte den ganzen Thread löschen.

von Hugo (Gast)


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Patryk D. schrieb:
> Und wer wissen will, wozu ich den generator brauche,
>
> ich habe etwas entfernt vom Haus ein leines Grundstück mit Feuerholz und
> eine Drehstrom kreissäge, ich denke mehr muss ich nicht dazu sagen.
>
Aha, jetzt weiß ich Bescheid. Deswegen sagtest du auch im ersten Post:

Patryk D. schrieb:
> aber wie kriege ich da 3~ Starkstrom raus um zb ein Starkstrom
> Schweißgerät zu betreiben?

Keine Fragen mehr. Danke für's Gespräch.

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