Da ich wirklich inzwischen verzweifle, wende ich mich nun an dieses Forum. Ich besitze seit vielen Jahren zwei Audioengine A5 Lautsprecher. In einer der beiden Boxen befindet sich ein Ringkerntrafo, welcher nun leider nicht mehr zu gebrauchen ist. Für diesen defekten Ringkerntrafo benötige ich irgendeine Alternative, damit meine Boxen wieder zu gebrauchen sind. Zunächst dachte ich, kann ja nicht so schwer sein ein Ersatzteil zu bekommen auf Ebay, Conrad, Amazon, xyz aber das war falsch gedacht. Ich habe eine Wickelei kontaktiert, um mirt den Trafo als Einzelstück nachzubauen aber diese benötigt die vollständigen genauen Stromwerte vom defekten Trafo. Nichtmal die Firma Audioengine selbst konnte mir diese nennen. Ich weiss nichtmal, was für Angaben diese Stromwerte beinhalten müssen. Evtl. kann mir der Hersteller in China helfen ber hier warte ich noch auf Antwort. Ich habe Bilder vom Trafoaufdruck und von der Rückseite meiner Boxen mit entsprechenden Stromangaben aber scheinbar reicht das nicht zum Wickeln aus für die Wickelei. Frage: Was für Werte muss man denn angeben, damit die Wickelei nachwickeln kann? Frage: Gibt es notfalls keine Alternative zum Ringkerntrafo? Mit Netzteil oder was weiss ich...? Ich habe insgesamt 3 Kabelstränge, welche vom Trafo zum Mainboard der Box verlaufen: 1. Strang hat 3 dicke Kabel (Rot 19v - Schwarz 0 - Rot 19v) 2. Strang hat 3 nicht ganz so dicke Kabel (Rot 15v - Schwarz 0 - Rot 15v) 3. Strang hat 2 dünne Kabel ( Schwarz 0 - Rot 10v) Die Kabel, die zum Trafo hin verlaufen sieht man auf dem Bild denke auch ganz gut. Also verlaufen vom Netzstecker, Sicherung, etc, zum Trafo hin: Je ein dickes Kabel in den Farben: Braun , Blau, Schwarz, Rot, Weiss Ich hoffe ihr könnt mir helfen, sonst muss ich die Boxen entweder zu Passivboxen um bauen oder in den Müll :(
Angehängte Dateien:
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Rueckseite_mit_Sicherung__Netzsteckeranschluss_On_OFF_Schalter.JPG
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Rueckseite_mit_zusaetzlichem_Netzsteckeranschluss_fuer_Apple_Airport_Xpress.JPG
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Kabel_gehen_von_aussen_in_die_Box_rein.JPG
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Kabel_zum_Trafo_hin.JPG
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3_Kabelstraenge_vom_Trafo_zum_Mainboard.JPG
220 KB -
Aufdruck_des_Trafos.JPG
190 KB
Sofern noch platz ist, könnte man den einen Speziellen Trafo durch 2 oder 3 separate ersetzen. An Hand der Baugröße sollte die Leistung ganz gut abzuschätzen sein. Das trifft vor allem die +-19 V Wicklung. Bei den beiden anderen scheint nicht so viel Strom benötigt zu sein. Das müsste man eher an Hand der Drahtstärke schätzen - etwas größer wäre da nicht so schlimm (ob 20 oder 30 VA macht keinen so großen Unterschied). Auch Gleichrichter / Sicherungen geben ggf. einen Hinweiss auf den Strom. Wenn man Ersatz wickeln lassen will, dann am besten die Maße ausmessen, daraus die Leistung schätzen (so wie oben) und dann anfragen. Für die genaueren Daten dann ggf. den alten Trafo mitnehmen. Die Frage wäre aber noch wieso der Trafo defekt ist - es ist nicht auszuschließen das der Defekt vom Verstärker ausging und der Trafo erst ein Folgefehler ist. Ein Test ob die Verstärker noch gehen wäre also ganz gut bevor man viel Geld für einen neuen Trafo ausgibt. Die betrifft vor allem die Gleichrichter und Endstufentransistoren (sofern Klasse AB Endstufe).
Das Ersatzteil bekommst du nur beim Hersteller. Der Trafo ist ein spezielles Produkt, das du nicht von der Stange bekommst. http://nretransformer.en.ecplaza.net/torodial-transformer--194486-1128623.html Gibt es Ersatzteile bei http://audioengineusa.com/Support
Schau mal nach der Thermosicherung und ersetze die.
>Für diesen defekten Ringkerntrafo benötige ich irgendeine Alternative, >damit meine Boxen wieder zu gebrauchen sind. Und wie hast Du festgestellt, daß der Trafo hinüber ist? Fliegt die Sicherung, wenn Du den ohne Last betreibst? Oder kommt gar nichts sekundär raus? Oder wird er warm. Haben beide Seiten des Trafos Durchgang von paar Ohm (je nach wicklung/Leistung)? Das Gekleckse an den Kabeln ist jedenfalls kein Indikator für ein Problem.
Wenn es so unendlich wichtig ist, wickel den Trafo ab und zähle die Wicklungen.
Steve O. schrieb: > In einer der beiden Boxen befindet sich ein Ringkerntrafo, welcher nun > leider nicht mehr zu gebrauchen ist. Weißt du das oder vermutest du das? An welchen Symptomen machst du das fest? So leicht ist ein Trafo eigentlich nicht klein zu kriegen.
Hey, bin leider sicher, weil die box meinen imac geschrootwt haben beim kopfhoereranschluss. Kabel von imac nach box und ahoi :( danach war mein tv dran, gleiches spiel. Hab aus versehen ne schraube am falschen platz in die box geschraubt hinten. Die ging dann in den trafo und die ganze metallrueckseite stand untwr strom. So dann auch das kabel das zum imac ging... Derzeit nutze ich die boxen halt passiv aber das war nicht so geplant auf dauer.. Nur die sache mit dem imac und tv xD ihr seid super! Weiss jetzt schonmal mehr, was wickelei angeht und evtl. Finde ich wirklich noch hinweise auf die drei ??? Beim betrachten der anderen komponenten. Evtl meldet sich ja chiba noch. Die wollten jedenfalls die seriennr. auf der rueckseite und dann schauen, was sie mir dazu noch sagen koennen
Da ist ja die Box der kleinste Kostenfaktor! Schmeiß die Brüllwurfel weg und hol dir was neues. Denn in der defekten Box dürfte mit Sichetheit noch mehr als nur der Trafo defekt sein...
Steve O. schrieb: > Nichtmal die Firma Audioengine selbst konnte mir diese > nennen. Die wissen schon die Werte, werden es Dir aber nicht verraten. Du sollst da nämlich einen neuen Trafo kaufen und nicht woanders einen billig wickeln lassen.
Die waren nicht grade guenstig. 350€ damals round about!? Und die Audioengine 5 sind echt der absolute Geheimtipp, was das Klangbild angeht :D Aber mal schauen, wie sich die Sache entwickelt, auch was Kosten angeht. PASSIV sind die aber auch nichts, was man in die Tonne werfen sollte / würde :)
Ja deshalb habe ich ja sogar bei der Firma in den USA direkt angefragt wegen Trafo als Ersatzteil und falls nicht dann die Werte zum nachbauen lassen. Aber evtl soll ich da keinen Trafo kaufen bei audioengine, sondern gleich neue Boxen xD
Dann immer her mit den alten...;-) Quatsch, natürlich. Ich würde auch (wie o. schon genannt) in Betracht ziehen, mehrere kleinere Trafos zu verwenden. Wenn nicht wirklich (denn das befürchte ich auch): Armin X. schrieb: > Denn in der defekten > Box dürfte mit Sichetheit noch mehr als nur der Trafo defekt sein... Läßt sich aber auch nur schwer testen...
Steve O. schrieb: > Hab aus versehen ne schraube am falschen platz in die box geschraubt > hinten. Stand in der extra auf deutsch verfassten Bedienungsanleitung nicht drin, dass man das nicht darf? ;-)
Ganz Ehrlich wer einfach schrauben in Geräte schraubt ohne zu Prüfen was man damit anrichtet muss einfach mal bestraft werden. Du musst erst mal sichergehen das der Verstärker deiner Box noch heile ist. Einen Trafo neu Wickeln lassen könnte recht teuer werden. Besser den Hersteller anfragen ob sie dir Ersatz verkaufen. Scheinbar werden die ja noch hergestellt. Bei dem Preis könnte es schon möglich sein das es Ersatzteile gibt.
Erstmal rauskriegen, wie die Betriebsspannungen vor und nach dem Gleichrichter in der noch funktionierenden Box tatsächlich sind. Der Aufkleber auf dem Trafo ist nicht so wichtig. Die Leistung schätzt du aus der Baugröße vergleichbarer handelsüblicher Trafos ab, nehmen wir als Beispiel an, sie sei 50 W. Wenn eine Nummer größer mechanisch passt, nimm diese. Eine Primärwindung für 230 V reicht in D. Die 10 V Windung und die 2*15 V Windungen sind für Steuer und Vorverstärkerzwecke, hier reichen 5 W pro Windung wahrscheinlich locker aus, macht zusammen 15 W. Die 2*19 V werden damit für (50-15) W ausgelegt. Trafo mit den Daten wickeln lassen. Fertig. Aber der ganze Zirkus lohnt nur, wenn der Rest der Kiste noch funktioniert. Was allerdings zu bezweifeln wäre.
Messe den Drahtdurchmesser mit dem die einzelnen Spannungen gewickelt wurden. Hier http://www.radiomuseum.org/forumdata/users/5100/Drosseln_Netztrafos_Uebertrager_OL_rm_v10.pdf kannst du nachschauen wieviel Ampere dein Draht liefern kann und dir mit diesen Werten dein Trafo berechnen.
Oder du suchst einen mit 2*19/2*18 oder 2*20V und versorgst die restlichen Spannungen kleiner Leistung über Linearregler aus den 2*19V mit. Das dürfte kein größeres Problem darstellen. Oben genannte Spannungen sind so selten nicht im Audiobereich.
ths schrieb: > Erstmal rauskriegen, wie die Betriebsspannungen vor und nach dem > Gleichrichter in der noch funktionierenden Box tatsächlich sind. Der > Aufkleber auf dem Trafo ist nicht so wichtig. Hatte gedacht, Trafo nur in einer Box... Folgend: Es scheint ja durchaus ein Windungschluß möglich. (Befürchte, daß die Schraube nicht nur eine Windung, evtl. sogar mehr als nur eine Wicklung, erwischt hat.) Deshalb gefährlich, auch ohne Anschluß des wahrscheinlich auch defekten Verstärker-Moduls. Wenn, müßte/sollte man bei den je getrennten Tests (unbedingt galvanisch getrennt) evtl. die Spannung bis zum Einsatz der Funktion langsam erhöhen, dann vorerst knapp darüber belassen. Aber dazu müßte am besten auch der Strom auf jeweils relativ ungefährliche Werte begrenzt werden. Das stelle ich mir ohne die nötigen (Labor-) Netzgeräte schwierig vor... Oder nicht?
Alfred B. schrieb: > Aber dazu müßte am besten auch der Strom auf jeweils relativ > ungefährliche Werte begrenzt werden. Glühlampe vorschalten könnte Rauch vermeiden im Kurzschlussfall. Bisher habe ich noch keine gemessenen Ohmwerte der Wicklungen hier gelesen. Das wäre doch wohl das Einfachste erst mal zu prüfen. Anscheinend reicht aber sein Wissen noch nicht dazu aus. Dann sollte Steve den Fall besser einem Kenner überlassen statt an gefährlichen 230V zu basteln. In glücklichen Fällen ist nur die Thermosicherung angesprungen, in schwereren Fällen hat er evtl. einen kaputten Trafo und eine Kiste Transistorschrott. Ohne Schaltung und Erfahrung ist alles nur stochern im Nebel.
Trafo nur in einer Box: OK, dann Typenschild glauben.
Wegen der Überspannung am Gehäuse könnte die Schaltung einen Schaden haben. Da wird die Reparatur dann ggf. etwas schwieriger. In Gefahr wäre vor allem die Eingangsstufen - wenn man sich auskennt wären die Chancen nicht so schlecht. Für das Testen könnte auch ein Trafo (z.B. 2*15 V) schon ausreichen, der muss auch nicht so viel Leistung haben. So wie der Trafo aussieht und nach der Sicherung würde ich grob geschätzt von etwa 150-200 VA für die 2 mal 19 V ausgehen. Die beiden anderen Spannung halt eher klein: da sollte man mit 20 bzw. 10 VA auf der sicheren Seite sein. Die Schaltung verrät ggf. auch noch mehr. Ein Bild von der Verstärker-platine wäre ggf. hilfreich.
Da die 2. Box nur einfach eine passive Box ist, wäre das Downgrade auf einfach nur passive Boxen auch möglich, ohne zu viel zu verlieren. Ein gebrauchter 2x50 W Hifi Verstärker wäre ggf. günstiger als der Custom Trafo als Ersatzteil. Für den Klang sollte das kaum einen Unterschied machen.
Lurchi schrieb: > Für das Testen könnte auch ein Trafo (z.B. 2*15 V) schon ausreichen, der > muss auch nicht so viel Leistung haben. Dann sag bitte auch dazu, daß er sehr gerne primär an diesen eine Glühbirne, oder eine ESL-/LSL-Drossel möglichst kleiner Leistung, oder Widerstände oder Autoglühbirnen in die Rails sekundär setzen sollte/könnte/dürfte. (Wurde schon gesagt, aber viel Erfahrung dürfte der TO nicht haben. Deshalb.) Lurchi schrieb: > Für den Klang sollte das kaum einen Unterschied > machen. Da dürftest Du recht haben, die LS machen weit mehr Klang als (vernünftige/gängige) Halbleiter-Verstärker.
Hat die aktive Box überhaupt eine eigene Weiche?
Gib mal die mechanischen Daten des Trafos durch, Höhe, Innen- und Außendurchmesser, Gewicht. Daraus läßt sich leicht die Leistung abschätzen. Wenn Du dem Trafowickler diese Daten gibst, und ihm sagst, dass die 19V-Wicklungen 80% der Gesamtleistung haben und beiden anderen je 10%, dürfte das gut hinkommen. Wenn Du ein gutes 4-Leiter-Ohmmeter hast, die Widerstände der einzelnen Wicklungen messen.
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