ich in die Zeit zurück reise und meinen Großvater umbringe? Klingt erst mal einfach, aber: Wenn er nicht existiert, würde ich auch nie existieren. Dann könnte ich ihn ja nicht umbringen, was bedeutet er ist am Leben und ich könnte geboren werden. Das führt aber dazu, dass ich... Ihr wisst schon. Klar, Zeitreisen sind nicht möglich, aber was wäre wenn (mal angenommen). Würde nur in einem Paralleluniversum seine Existenz enden, oder was würde theoretisch geschehen? Und nein, ich habe nichts gegen meinen Großvater, ich nehme das nur als Beispiel.
IncreasingVoltage .. schrieb: > ich in die Zeit zurück reise und meinen Großvater umbringe? Das ist ein rückgekoppeltes System mit Schwingneigung. Die Geschichte oszilliert, läuft heiss und irgendwann stinkt es ganz bös nach Schwefel. Wär überrascht, wenn jemandem eine solche Zeitreisestory einfällt, die ohne Paralleluniversen auskommt und trotzdem widerspruchsfrei bleibt.
Was passiert wenn dein Großvater unfruchtbar gewesen wäre? :-) Frohe Ostern euch allen.
IncreasingVoltage .. schrieb: > ich in die Zeit zurück reise und meinen Großvater umbringe? Dann wärst Du auch ein Vatermörder...
Wenn Zeitreisen möglich wären und sich durch die Reise etwas an Lebewesen ändert überlebst Du schon den Hinweg nicht weil Du Dich in Deine Bestandteile auflöst, aus denen Du gerade bestehst. Die werden schließlich erst in der Zukunft zusammengesetzt. Pech gehabt.
A. K. schrieb: > IncreasingVoltage .. schrieb: >> ich in die Zeit zurück reise und meinen Großvater umbringe? > > Das ist ein rückgekoppeltes System mit Schwingneigung. Die Geschichte > oszilliert, läuft heiss und irgendwann stinkt es ganz bös nach Schwefel. Vielleicht bekommt man da irgendwie Dämpfung rein. In der Haut seines Großvaters möchte ich dann aber erst recht nicht stecken, dem Tod ständig auf der Klinge...
Man muss ihn ja nicht gleich tothauen - es reicht ja zu verhindern dass der Grossvater die Grossmutter trifft. Eine widerspruchsfreie Lösung: er kennt seinen tatsächlichen Grossvater gar nicht :-)
Da gab es vor etlichen Jahren schon eine dreiteilige fachliche Abhandlung darüber. Darin wird auch sehr detailliert auf das Thema eingegangen, was passiert, wenn ich in den Lauf der Zeit eingreife. Hier der Link zur Uni-Bibliothek ;-) http://www.amazon.de/Zur%C3%BCck-die-Zukunft-Trilogie-DVDs/dp/B002NZJMTA/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1459063467&sr=8-2&keywords=zur%C3%BCck+in+die+zukunft
IncreasingVoltage .. schrieb: > ich in die Zeit zurück reise und meinen Großvater umbringe? > . > Und nein, ich habe nichts gegen meinen Großvater Ein weiteres Paradoxon.
IncreasingVoltage .. schrieb: > Was passiert, wenn > ich in die Zeit zurück reise und meinen Großvater umbringe? Wenn dein Vater zu diesem Zeitpunkt schon unterwegs war, passiert gar nichts. Du wirst einfach deinen Großvater nicht kennenlernen... ;-)
Wenn Du Deinen Großvater umbringen kannst, ist er nicht Dein Großvater! Falls doch, kannst du nicht in deine Gegenwart zurückkehren. => Falls Zeitreisen möglich sind, dann nur vorwärts.
> Was passiert, wenn ich in die Zeit zurück reise und meinen Großvater umbringe?
An dem Satz könntest du verstehen, warum Zeitreisen nicht möglich sind.
Aber nur, wenn du verstehen willst.
Ansonsten: Verzweifle weiter an einer Lösung wie MartyMcFly.
Rick M. schrieb: > => Falls Zeitreisen möglich sind, dann nur vorwärts. Würde mir reichen. Einmal zu der Lottoziehung der nächsten Woche und wieder zurück.
Jörg P. R. schrieb: > Würde mir reichen. Einmal zu der Lottoziehung der nächsten Woche und > wieder zurück. Wenn du nur vorwärts reisen könntest, könntest du nicht wieder zurück. Nicht einmal die eine Stunde, um nach/vor der Ziehung schnell noch im letzten Moment den Lottoschein auszufüllen.
Schade, dann weiter arbeiten.
IncreasingVoltage .. schrieb: > Klar, Zeitreisen sind nicht möglich, aber was wäre wenn (mal > angenommen). Würde nur in einem Paralleluniversum seine Existenz enden, > oder was würde theoretisch geschehen? Wenn das Ganze ohne Paradoxon ablaufen soll, würdest du durch deine Anwesenheit in einer früheren Zeit eine neue Causalitätskette in Gang setzten. Und dazu reicht allein deine Anwesenheit aus, du musst nicht aktiv handeln. Die Konsequenz ist, dass alles was du dann tust, keine "nachträglichen" Auswirkungen auf deine Vergangenheit hat. Aber, du kannst auch nicht in deine ursprüngliche Zeitlinie (Causalitätskette) zurückkehren, weil sie nie entstanden worden ist (Zeitreisen machen Grammatik kompliziert). Ergo: Reisen in die Vergangenheit sind eine Einbahnstraße.
Das ist letztlich eine Variante des Erklärungsmodells über Paralleluniversen, unter anderem Namen.
Chris M. schrieb: > (Zeitreisen machen Grammatik kompliziert). Wie wahr! Der Postillon hat damit schon mal angefangen: http://www.der-postillon.com/2012/08/neue-zeitform-futur-iii-eingefuhrt-um.html
IncreasingVoltage .. schrieb: > ich in die Zeit zurück reise und meinen Großvater umbringe? Ganz einfach: du zerplatzt und/oder erstickst im Vakuum sobald du ankommst. Denn an der Stelle wo räumlich am Start deiner Zeitreise bist, ist zu einem anderen Zeitpunkt mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit einfach nichts außer leerem Weltraum. Die Erde ist da gerade wo anders unterwegs.
Stephan S. schrieb: > Ganz einfach: du zerplatzt Zerplatzen tut man nicht.
Jörg P. R. schrieb: > Schade, dann weiter arbeiten. Warum das? Mit einer Zeitmaschine könntest du jeden Montagmorgen nach Freitagnachmittag düsen und hättest nur noch Wochenenden.
Das führt bloss dazu, dass deine Kollegen schneller altern und du mangels Anwesenheit rausfliegst.
A. K. schrieb: > Das führt bloss dazu, dass deine Kollegen schneller altern und du > mangels Anwesenheit rausfliegst. Für die Kollegen und den Chef ist man ja da. Und daß die Kollegen altern, kann man sicherlich verschmerzen. Allerdings müsste man sich hin und wieder eine jüngere Freundin suchen.
Mein grosses V. schrieb: > Für die Kollegen und den Chef ist man ja da. Nö. Aus Sicht deines Chefs und deiner Kollegen tauchst du Montag früh kurz auf, verschwindest gleich wieder im Klo und kommst da erst Freitag Abend wieder raus, in genau den gleichen Klamotten. Längere Sitzungen diese Art sind kaum mit Arbeitsvertrag und Gesetz in Einklang zu bringen.
Mein grosses V. schrieb: > Allerdings müsste man sich hin > und wieder eine jüngere Freundin suchen. Da wärs zu überlegen, ob es umgekehrt nicht attraktiver wär. Also indem du deine Freundin an deiner Statt in der Maschine parkst. ;-)
A. K. schrieb: > Nö. Aus Sicht deines Chefs und deiner Kollegen tauchst du Montag früh > kurz auf, verschwindest gleich wieder im Klo und kommst da erst Freitag > Abend wieder raus, in genau den gleichen Klamotten. Längere Sitzungen > diese Art sind kaum mit Arbeitsvertrag und Gesetz in Einklang zu > bringen. Nein, so ist das nicht. Das kannst du mir glauben. A. K. schrieb: > Da wärs zu überlegen, ob es umgekehrt nicht attraktiver wär. Also indem > du deine Freundin an deiner Statt in der Maschine parkst. Auch keine gute Idee. Irgendwann wäre ich ihr zu alt und sie würde sich einen Jüngeren nehmen. Dann doch lieber andersrum.
(also ob es nicht schon genug Filme gäbe, die sich über dieses "Paradoxon" ausgiebig auslassen..) interessant wäre aber auch schon, wenn man "irgendwas" in die Vergangenheit schicken könnte (einen Zettel z.b. ) oder ein "Signal" man könnte "Wissen" in die Vergangenheit schicken (wie funktioniert eine Dampfmaschine.. z.b.) es würde Explosionsartig "jedes" nur erdenkliche Wissen zur Verfügung stehen (weil man ja jedes mal wieder neue/bessere Erkenntnisse zurückschickt.. sie wiederum zu neuen/besseren Erkenntnissen führen (bis es nichts mehr zu wissen gibt..) das ist aber NIRGENDS im (näheren) Universum jemals passiert , das hätte man wohl mitgekommen...
Literaturempfehlung zu der Fragestellung: "By His Bootstraps" und "All You Zombies" von Robert A. Heinlein
Die Zeitmaschine mit der man in die Zukunft reisen kann hab ich schon. Ist lustigerweise so 'n grünes Zeug, das man raucht und schwupps sind plötzlich 10 Stunden weg als ob sie nie da gewesen sind.
Heinz L. schrieb: > Die Zeitmaschine mit der man in die Zukunft reisen kann hab ich > schon. > Ist lustigerweise so 'n grünes Zeug, das man raucht und schwupps sind > plötzlich 10 Stunden weg als ob sie nie da gewesen sind. Das geht auch einfacher, billiger und legaler. --> SCHLAF
Das mit den Zeitreisen ist so eine Sache. Jenachdem, wie das Universum ist, gibt es unterschiedliche arten davon. Es kann auch mehrere gleichzeitig davon geben. Hier mal verschiedene Möglichkeiten: 1) Ich fange erstmal mit meinem favoriten an. Zeit vergeht nicht, sondern ist ein wenig wie ein Video. Zeit ist eine reine Raumdimension, jeder Moment darin existiert bereits. In der Zeit zurückzureisen würde demnach bedeuten, das zu tun was schlussentlich dazu führt dass ich in der Zeit zurückgereist bin. Das bedeutet, dass man weder die Vergangenheit noch die Zukunft ändern kann, weil diese nicht dynamisch sind. Es bedeutet aber nicht, dass man keinen freien Willen hätte oder es soetwas wie Schicksal gäbe, weil dies weil die verschiedenen Momente der Zeitachse nicht unabhängig voneinander sind. https://xkcd.com/1063/ 2) https://xkcd.com/716/ 2. a) Zeitlinien. Wenn man in die Vergangenheit reist erschafft man ein neues Universum, das alte existiert noch irgendwo weiter. 2. b) Unentlich viele Multiversen. Man kann die Zukunft und Vergangenheit nicht ändern, weil jege mögliche Zukunft und Vergangenheit bereits existiert. Dies ähnelt sehr der Zeitlinien version, aber das reisen in die Vergangenheit ist nicht das Erschaffen einer neuen Zeitlinie, sondern der wechsel in eine andere bereits bestehende. 2. c) Die Wirklichkeit ist wie ein game, es existiert nur der Moment, aber keine Zukunft oder vergangenheit. Eine Zeitreise wäre wie das Zurücksetzen des Spiels auf den letzten Savepoint und würde alle betreffen, ohne das jemand sich daran erinnern könnte. Man kann beim Zurücksetzen oder auch sonst natürlich auch Dinge ändern. 2. d) Du bist die einzige Person, die existiert. Die Wirklichkeit ist wie ein game, wenn du in die Vergangenheit reist und deinen Vater umbringst hat dass keinen einfluss auf dich. 3) Änderungen in der Vergangenheit breiten sich in Wellen durch die Zeit aus. Ich halte diese Idee für komplet verrückt, sie wird aber im Film "A Sound of Thunder" verwendet. 4) Zeitreisen sind durch das Umdrehen des Zeitfluss möglich, aber absolut sinnlos https://xkcd.com/1203/
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