Was passiert, wenn man zwei absolut ebene und saubere Metallplatten (Cu) im Vakuum aufeinanderlegt? Dann ist doch zwischen den beiden Teilen nichts mehr. Was unterscheidet das Gebilde dann von einem ganzen Metallblock? Ich meine was hält die Platten davon ab sich zu verbinden und eins zu werden?
Gast
#4524847
nix.
Gast
#4524858
@Anonymous User (gastt) >Was passiert, wenn man zwei absolut ebene und saubere Metallplatten (Cu) Hier ist schon der 1. Denkfehler. Diese gibt es nicht. Auch eine polierte Platte hat Unebenheiten, die unter dem Mikroskop wie ein Gebirge aussehen. >>im Vakuum aufeinanderlegt? Dann ist doch zwischen den beiden Teilen >nichts mehr. Was unterscheidet das Gebilde dann von einem ganzen >Metallblock? Die Bindungen der Atome am Rand. Und das fehlen einer echten, großen Kontaktfläche. Und dann noch das Thema Koähsions- und Adhäsionskräfte. Chemiker und Physiker vor! Dieses Verbinden von zwei Metallen schafft man u.a. durch Reobschweißen. Dadurch werden 2 Dinge erreicht. 1.) Echter, großflächiger Kontakt der Metallteile 2.) Erhöhung der Reaktionstemperatur nahezu bis zur Schmelze, damit kann sich das Metallgitter neu ausrichten.
Gast
#4524869
Zu der Frage sind Endmaße interessant. https://de.wikipedia.org/wiki/Endmaß Mich hat das zumindest damals überrascht, als ich die kennengelernt habe. Die können sich nach einiger Zeit verschweißen.
Das kann tatsächlich, auch ohne Vakuum passieren. https://de.wikipedia.org/wiki/Kaltverschwei%C3%9Fen Ich habe es selbst schon einmal hin bekommen, zwei Plattern aus einer Festplatte auf diese Art zu verbinden. Allerdings war dazu schon ein ordentlicher Druck unter der zuhilfenahme einer Handhebelpresse nötig. Frank
Gast
#4524920
Dussel schrieb: > https://de.wikipedia.org/wiki/Endmaß > Mich hat das zumindest damals überrascht, als ich die kennengelernt > habe. Die können sich nach einiger Zeit verschweißen. Nein, nur wenn Fett im Spiel war, welche die Endmaße verklebt haben. Frank B. schrieb: > zwei Plattern aus einer Ich dachte, die sind in DE ausgerottet! :-)
Kann man mit Sprengstoff hinkriegen, daß sich zwei solche Platten miteinander verbinden. Nur ganz so gerade wie vorher sind sie hinterher nicht mehr.
Gast
#4525112
Ben B. schrieb: > Kann man mit Sprengstoff hinkriegen, daß sich zwei solche Platten > miteinander verbinden. Nur ganz so gerade wie vorher sind sie hinterher > nicht mehr. Das macht man aber nicht mit gleichen Metallen, sondern mit welchen, die man nicht mal verschweißen kann.
Gast
#4525124
ths schrieb: > nix. Laut der Aussage meines hochkompetenten Prof kommt es zur sogenannten Kaltverschweissung. Entscheidend ist, ob die Atome reagibel sind und nicht etwa - wie bei Alu, durch eine Eloxalschicht getrennt sind.
michael_ schrieb: > Nein, nur wenn Fett im Spiel war, welche die Endmaße verklebt haben. Eben nicht! Du kannst die schön mit Aceton reinigen und stapeln, nach ein paar Tagen ist es ein Block...
geht das nur bei einigermaßen duktilen Stoffen oder auch bei Stahl, Wolfram etc? nur bei Metallen oder auch mit Glas?
michael_ schrieb: > Nein, nur wenn Fett im Spiel war, welche die Endmaße verklebt haben. Kaltverschweissung tritt ein, wenn man es mit der Reinigung übertreibt. Deshalb sollte man da statt Azeton eher Benzin nehmen, welches normalerweise einen geringen Fettanteil hat. Übrigens sind Endmasse garnicht so eben, wie es Laien oft erscheint. Zwar sind die Formabweichungen gering, die Rauheit ist aber durchaus sicht- und messbar. Wenn es um geringe Rauheit geht, nimmt man eher Ebenheitsnormale. Deren Rauheit liegt im einstelligen Nanometerbereich.
Gast
#4525494
Anonymous U. schrieb: > Was passiert, wenn man zwei absolut ebene und saubere Metallplatten (Cu) > im Vakuum aufeinanderlegt? ... Ich meine was hält die Platten davon ab > sich zu verbinden und eins zu werden? Dazu brauchst Du weder Vakuum noch Eben. Was meinst Du, wie schön sich die Aluschrauben mit den Alumuttern in meinem Gewächshaus zu einem Gebilde kaltverschweißen? Bekommst Du nicht zerstörungsfrei auseinander.
Timm T. schrieb: > Dazu brauchst Du weder Vakuum noch Eben. Was meinst Du, wie schön sich > die Aluschrauben mit den Alumuttern in meinem Gewächshaus zu einem > Gebilde kaltverschweißen? Bekommst Du nicht zerstörungsfrei auseinander. Da ist das verbindende aber das sich bildende ALU-Oxyd.
Was das Verschweißen angeht, kann das m.W. in der Satellitentechnik ein Problem sein. Da sind bestimmte Werkstoffkombinationen tabu, da dort ein Verschweißen passieren kann. http://matheplanet.com/default3.html?call=viewtopic.php?topic=164089&ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de